Kirjoittaja Aihe: Ykkönen 2014  (Luettu 302081 kertaa)

Samu P.

  • Viestejä: 1227
    • Profiili
    • autiollasaarella
Vs: Ykkönen 2014
« Vastaus #30 : 07.11.13 - klo:17:24 »
Muutoshan nimenomaan parantaa tasa-arvoa  :peukku_ylos:
Aieminhan Kakkonen on liiton alaisuudessa jäänyt täysin paitsioon, mutta sarja-, siirto-, ja ET-maksut ovat kuitenkin sisätäneet ns. liitto-lisän. Nyt muutoksen ansiosta vain kohtuullinen osuus joukkueista 'joutuu' liiton alle. Nythän iso osa naisten joukkueista ovat pelanneet liiton sarjaa, kun taas miehissä liiton sarjoissa on vain muorto-osa.

Nyt piirien hyvällä suunnittelulla saadaan edellusempi sarja ja pienet piirit voivat kehittää alinta sarjatasoaan, kun saavat kontrollivaltaa sen suhteen kuinka paljon joukkueita on Kakkosessa, kuten yllä mainittiin. Eli enää suunnittelun onnistuessa ei pitäisi syntyä tilanteita, joissa piirillä on sarja johon osallistuu 1-3 joukkuetta.
« Viimeksi muokattu: 07.11.13 - klo:17:27 kirjoittanut Samu P. »

KKK

  • Viestejä: 1877
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2014
« Vastaus #31 : 07.11.13 - klo:17:45 »
Tuossa on juuri tuo, että jos suunnittelu onnistuu. ISO JOS.

Tasa-arvokysymys tästä tulee sitten esim. kenttävuorojen jaossa ja monessa muussa asiassa. Nyt liiton sarjassa pelaavat joukkueet ovat päässeet nurmelle pelaamaan. Piirisarja tarpoo hiekkakentillä. Juuri kun päästiin pelaamaan paremmille alustoille, niin pitäisi palata hiekalle >:( Houkuttelee todella paljon. :peukku_alas:

Nythän kakkosessa joku Joensuu, Lappeenranta ja Kouvola ovat päässeet pelaamaan muiden piirien joukkueiden kanssa. Mistä niille jatkossa pelikavereita. Jos taas yhdistetään Helsinki-Uuusimaa ja nuo itäiset samaan lohkoon, niin mikään ei muutu. Edelleen matkakustannukset ovat kovat. Nuo muut maksut eivät kovasti muutu kakkosesta piirisarjaan mentäessä. Ne on vaan hiluja matkakustannuksiin verrattuna. Suurin muutos pääkaupunkiseudulla tullee huonompina pelialustoina.

Sitten suuret seurat houkuttelevat entistä enemmän pienemmän seuran parhaat pelaajat itselleen, vaikka eivät niille peliaikaa paljoa antaisikaan, kun omassa seurassa ei enää olisi edes kakkosen tasoista sarjaa tarjolla.

Giallo e Nero

  • Viestejä: 2681
  • I Get Up, I Get Down
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2014
« Vastaus #32 : 07.11.13 - klo:21:03 »

Kylläpähän tulee jatkossa julman iso harppaus siirtyä piirinsarjasta suoraan yksilohkoiseen valtakunnalliseen sarjaan, mutta kynnyksen kasvattaminen lieneekin muutosta hinkuneiden perimmäisellä agendalla.  Toisin päin on sitten kuitenkin hyvä pohtia mitä saattaa tapahtua liigasta putoavalle, joka joutuu jatkossa käytännössä yhtä kalliiseen sarjaan tilanteessa, jossa pelaajat ja sponssit kaikkoavat.

Minun mielestäni nykyiseen systeemiin ei olisi tarvittu kuin seuraavat muutokset:

a) molemmat jatkosarjat valtakunnallisina
b) yhden suoran nousijan lisäksi Ykkösen toiseksi paras karsisi vielä liigan toiseksi huonoimman kanssa
c) lohkojaot maantieteellisesti hieman tasapuolisemmat kuin on ollut tapana.

Tällöin siirtyminen sarjatasojen välillä ei muodostu ylivoimaisen haastavaksi kumpaakaan suuntaan, koska 2div -> 1div -> liiga = 3-lohkoa ->2 lohkoa -> 1 lohko.  No, näistä nyt a) -kohta on kaiketi toteutumassa jo ensi kaudeksi.

Tuo vastakkainasettelu "urheilullisuus" vs. raha on sitten oma lukunsa ja aika petollinen etenkin, jos miettii sitä toiseenkin kertaan.  Raha yksin kun ei tee yhtäkään joukkuetta urheilullisemmaksi, mutta rahan puute saattaa estää joukkueen nousemisen urheilullisesti oikealle sarjatasolle.  Mutta mikä se kenellekin onkaan tärkeää...

Enitenhän tuo muutos taitaisi kirpaista Etelä- ja Pohjois-Suomen joukkueita.  Keskisuomalaisille lienee loppujen lopuksi se ja sama mihin suuntaan pelireissut suuntautuvat.


Eki

  • Yleisvalvoja
  • Viestejä: 10000
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2014
« Vastaus #33 : 07.11.13 - klo:21:59 »

b) yhden suoran nousijan lisäksi Ykkösen toiseksi paras karsisi vielä liigan toiseksi huonoimman kanssa


Palloliiton esityksessä kauden 2015 päätteeksi liigaan nousijoista esitetään juuri näin.

Ykkösen voittaja nousee suoraan ja liigan viimeinen tipahtaa suoraan.
😜

Matti Lintunen

  • The worst soccer coach in the world
  • Viestejä: 4049
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2014
« Vastaus #34 : 08.11.13 - klo:07:31 »

Kylläpähän tulee jatkossa julman iso harppaus siirtyä piirinsarjasta suoraan yksilohkoiseen valtakunnalliseen sarjaan, mutta kynnyksen kasvattaminen lieneekin muutosta hinkuneiden perimmäisellä agendalla.  Toisin päin on sitten kuitenkin hyvä pohtia mitä saattaa tapahtua liigasta putoavalle, joka joutuu jatkossa käytännössä yhtä kalliiseen sarjaan tilanteessa, jossa pelaajat ja sponssit kaikkoavat.

Ei tuo harppaus aikaisemminkaan mikään ongelma ole ollut....eikä Keski-Suomessa nytkään mitään piirisarjaa ole pelattu, ja jos sellainen tulee, niin mukavaahan se on, kun on varma sarjavoitto, tosin yhtään peliä ei tule pelattua....

Kun joukkue putoaa sarjasta tai nousee ylemmäs, senhän pitää sopeuttaa toimintansa sen sarjatason mukaiseksi. Tosin matkakustannuksille ei kauheasti mitään voi, bussivuokrat lienevät Ykkösessä 10 - 15 000 € per kausi (sarjapelit), pelaaja- ja valmentajakuluthan kai laskevat.


Tuo vastakkainasettelu "urheilullisuus" vs. raha on sitten oma lukunsa ja aika petollinen etenkin, jos miettii sitä toiseenkin kertaan.  Raha yksin kun ei tee yhtäkään joukkuetta urheilullisemmaksi, mutta rahan puute saattaa estää joukkueen nousemisen urheilullisesti oikealle sarjatasolle.  Mutta mikä se kenellekin onkaan tärkeää...

Kun nimenomaan ei pidä asetella vastakkain, molemmat pitää toki ottaa huomioon. Raha ei tee tosiaan ketään urheilullisemmaksi (tai onnellisemmaksi), toki se saattaa auttaa siinä, koska se mahdollistaa tiettyjä asioita.

Itse vaan olen sitä mieltä, että jos joukkue on valmis tekemään sen työn urheilullisesti, niin nk taustojen homma on hoitaa talous ja muut asiat niin, että se pelaaminen "oikealla" urheilullisella tasolla on mahdollista.

Ja ei tuolla "alatasoilla" kaikkea tarvitse ilmaiseksi tarjota, kyllä pelaajaa voi "vaatia" investoimaan itsekin omaan harrastukseen - sitten on eri asia, jos seuran, taustojen ja pelaajien tavoitteet eroavat toisistaansa kovasti TAI seura sitoutuu h´johonkin tavoitteeseen ja sillä tavalla saa/houkuttelee pelaajia riveihinsä, silloin maksuvelvollisuudet voivat vähän muuttua.

Eikä Ykkönen niin kallis sarja ole, etteikö sen rahat ole kohtuullisen helposti kerätty, jos ei pröystäilemään ruveta.
There's one thing I tell you friend
I don't believe in supermen
Who fly through the clouds above the rest
I don't believe in the best

Grant Lee Buffalo - The Hook

Ruleole

  • Viestejä: 1067
    • Profiili
« Viimeksi muokattu: 08.11.13 - klo:17:33 kirjoittanut Ruleole »
Don't confuse my personality to my attitude. My personality is who I am and my attitude depend on who you are.

Eki

  • Yleisvalvoja
  • Viestejä: 10000
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2014
« Vastaus #36 : 22.11.13 - klo:13:01 »
En muista oliko tämä Palloliiton esityksessä mitä täällä on ruodittu.

Liittohallitus on päättänyt tänään sarjajärjestelmistä v. 2014 täällä jo keskustellun mukaan, mutta minulle uutta oli Ykkösen sarjajärjestelmä v. 2015.

* 12 joukkueen kaksinkertainen valtakunnallinen sarja

Tätä mieltä suurin osa forumisteista on ollut jo useamman vuoden - hyvä että kentän ääntä on nyt kuultu!

😜

sandels

  • Viestejä: 364
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2014
« Vastaus #37 : 22.11.13 - klo:13:15 »
Ja tähän voi vielä lisätä, että ainakin suunnitelmien mukaan sarjan voittaja nousee suoraan liigaan ja 2. karsii liigan toiseksiviimeisen kanssa.

Eki

  • Yleisvalvoja
  • Viestejä: 10000
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2014
« Vastaus #38 : 22.11.13 - klo:13:29 »
Ja tähän voi vielä lisätä, että ainakin suunnitelmien mukaan sarjan voittaja nousee suoraan liigaan ja 2. karsii liigan toiseksiviimeisen kanssa.

 :peukku_ylos:
😜

sandels

  • Viestejä: 364
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2014
« Vastaus #39 : 22.11.13 - klo:13:35 »
Ja 2 putoaa kakkoseen....

PuuPää

  • Viestejä: 215
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2014
« Vastaus #40 : 22.11.13 - klo:14:17 »
Ja kakkosesta nousee 0 ??

jereman

  • Viestejä: 266
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2014
« Vastaus #41 : 22.11.13 - klo:14:47 »
Liittohallituksen mukaan siis ensi vuonna ykkösessä olisi kaksi kahdeksan joukkueen lohkoa(kuten nytkin) ja lopuksi yhteiset ylä- ja alaloppusarjat. Alaloppusarjan kolme parasta säilyttää paikkansa ja yläloppusarjasta paras nousee liigaan. Ojalan laskuopin  mukaan siis 16:sta joukkueesta tippuu viisi ja yksi nousee liigaan joten jäljelle jää kymmenen. Yksi tulee liigasta joten kakkosesta (tämän mukaan) nousee vain yksi. Näin päädytään lukemaan 12 (joukkuetta) kaudelle 2015. Selviskö?

Tilanne tuskin käytännössä tulee olemaan näin raju. Pidän pienenä ihmeenä jos ykköseen löytyy ensi kaudeksi 16 halukasta.

sandels

  • Viestejä: 364
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2014
« Vastaus #42 : 22.11.13 - klo:14:54 »
Tuossa aiemmin käsiteltiin suunniteltua ykkösen sarjajärjestelmää 2015 ja siitä eteenpäin.

PuuPää

  • Viestejä: 215
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2014
« Vastaus #43 : 22.11.13 - klo:17:05 »
Liittohallituksen mukaan siis ensi vuonna ykkösessä olisi kaksi kahdeksan joukkueen lohkoa(kuten nytkin) ja lopuksi yhteiset ylä- ja alaloppusarjat. Alaloppusarjan kolme parasta säilyttää paikkansa ja yläloppusarjasta paras nousee liigaan. Ojalan laskuopin  mukaan siis 16:sta joukkueesta tippuu viisi ja yksi nousee liigaan joten jäljelle jää kymmenen. Yksi tulee liigasta joten kakkosesta (tämän mukaan) nousee vain yksi. Näin päädytään lukemaan 12 (joukkuetta) kaudelle 2015. Selviskö?

Tilanne tuskin käytännössä tulee olemaan näin raju. Pidän pienenä ihmeenä jos ykköseen löytyy ensi kaudeksi 16 halukasta.

 :peukku_ylos: totta


umpivasuri

  • Viestejä: 4
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2014
« Vastaus #44 : 23.11.13 - klo:14:42 »
Hjs:n naisjalkapallotoiminta on lopetettu. Ilmassa on ollut niin vetoa kuin työntöäkin. Pelaajat ovat valitelleet korkeita kausimaksuja joihin harvalla on ollut varaa (osasyy pelaajapulaan). Seuralle taas naisjalkapallo ei ole ollut minkäänlainen prioriteetti ja kyseessähän on nimenomaan junioriseura - miesten edustustakaan ei ole.

Paikallisseura Härmä on kuitenkin ottamassa, viime hetkellä, naiset suojiinsa. Pelaajiakin olisi tulossa yllättävän paljon ja valmentajakin löytynee.. Kyseessä voi loppujen lopuksi olla jopa tervetullut piristysruiske naisjalkapallolle Hämeenlinnassa. Asiasta laajemmin tämän päivän Hämeen Sanomissa (juttua en löytänyt digiversiosta, joten linkkiä ei ole).

Säännöistä en osaa sanoa mitään ts. miten Härmä saa Hjs:n pelioikeuden ykköseen, mutta ilmeisesti homma on hoidossa.