Kirjoittaja Aihe: "Valmenna kuin nainen" - mitä ihmettä? (karkeampaa ilmaisua välttäen)  (Luettu 41037 kertaa)

Matti Lintunen

  • The worst soccer coach in the world
  • Viestejä: 4049
    • Profiili
Tämä on ollut kolikon toinen puoli ja käytäntö jo pitkään, ja sinänsä on toki hyvä, että naisvalmentajat kouluttautuvat, jos kerran naisvalmentajia noihin pesteihin halutaan - tosin eihän sekään oikein ole, että vain tyttöpuolelle, milloin tällainen naisvalmentaja valitaan poikien piiri- tai aluejoukkueeseen valmentajaksi?.

Tarvitaanko sitä varten sitten oma ohjelmansa, en tiedä. En ehkä uskokaan. Eikä ihan normaalit valmennuskurssit riittäisi? Ja aijai kuinka ne mahdolliset keskustelut saattaisivat avartaa molemminpuolista ymmärrystä? Jos kerran sukupuolieroja on?

Marianne Miettinenhän taisi olla oman JVK-kurssinsa priimus, jos en väärin muista? En tiedä millaisia keskusteluja valmennuksesta ja sen filosofiasta sitten käytiin.
There's one thing I tell you friend
I don't believe in supermen
Who fly through the clouds above the rest
I don't believe in the best

Grant Lee Buffalo - The Hook

Matti Lintunen

  • The worst soccer coach in the world
  • Viestejä: 4049
    • Profiili
"Mietin myös tarvitaanko tällaista sukupuoleen perustuvaa erottelua nyky-Suomessa edelleen? Jos tarvitaan, olemme surullisessa tilassa."

Minä taas olen surullinen siitä, että naisjalkapalloa pitkään seuranneet ja asiaa eteenpäin vieneet henkilöt kyseenalaistavat tällaista hanketta. Lukee siellä taustalla sitten mitä tahansa.

Kaikki varmaankin ymmärtävät tämän projektin tarkoituksen. Yritetään houkutella kokeneita naisjalkapalloilijoita mukaan kansalliseen valmennustyöhön. Minusta se on oikein hyvä asia.
Totta kai tosiasiassa suhtaudumme positiivisesti uusiin hankkeisiin. Sitä en ymmärrä, miksi naisia ajetaan vastuullisille valmennuspesteille ilman PÄTEVYYTTÄ, miten voidaan esim piiri, alue ym joukkueiden vastuuvalmentajiksi valita täysin noviiseja NAISvalmentajia. Kun perusteluita on kysytty niin vastaus on juuri piirin IMAGO ja että NAISIA(ei siis päteviä valmentajia) saadaan mukaan.

Ollaanko tässä unohtamassa kumpi on tärkeämpää tarjota: 'lahjakkaille' pelaajille laadukasta valmennusta vai tarjotaanko näille projektityöntekijöille harjoittelupaikka?

Henkilökohtaisesti haluaisin nähdä sen päivän kun naisjoukkueen KAIKKI toimihenkilöt ovat naisia JA että NAISET miettisivät miten naisjalkapalloa edistetään alkaen MARKKINOINNISTA. Kuinka monessa seurassa sponsorisopimuksista vastaa NAINEN?

Tarvitaanko projektia -myy ja markkinoi kuten nainen?! Ehdottomasti.

Vuosia sitten ehdotin (hieman provomaisesti, ehkä jopa sarkastisesti), että poistetaan miehet nais- ja tyttöjalkapallosta kokonaan, eli kaikki joukkueen toimihenkilöt olisivat naisia, ja naisjalkapallon erikoisseuran toimielimistä poistettaisiin kaikki miehet.

Sanoin myös, että mitä se meille äijille kuuluu millaisena naiset futiksensa näkevät, miksi me olemme huolissamme tason laskusta suhteessa muihin maihin jne tai jos tytöt haluavat vaan pitää hauskaa eikä sitoutua huippu-urheilun vaatimuksiin, miksi jauhamme naisfutiksesta täällä, miksi arvostelemme tyttö- ja naismaajoukkueen menestystä jne - naiset pystyvät varmasti hoitamaan tämän oman lajinsa aivan itse.

Toki silloin ei voi myöskään vaatia huippu- tai kilpaurheilun mukaista arvostusta.

En saanut myötäkaikua, paitsi nyt Ruleolelta.
There's one thing I tell you friend
I don't believe in supermen
Who fly through the clouds above the rest
I don't believe in the best

Grant Lee Buffalo - The Hook

haikaran uhri

  • Viestejä: 374
    • Profiili
Itse asiassa, meillä seurassa (jossa olen toimihenkilönä mukana) oli semmoinen keskustelu vuosi sitten (tai kaksi?), että poikien joukkueen valmennusringissä, jolla oli naisiakin mukana ei kannattaisi olla nainen vastuuvalmentaja, koska hänet ei otettu täysiksi (jotkut isät ilmeisesti ei osannut uskoa, että nainen osaa valmentaa).
Asia on mielestäni kuitenkin vain asenne-ilmiö (vaikka esim. hoitoalassa huoma kyllä onko kaikki työntekijät naisia vai onko miehiä mukana). Silti en uskoo, että naiset tarvitsevat erilainen koulutuksen kuin miehet (missä alassa vaan).

Edelleen ei minulla ole mitään sitä projektia vastaan ja se on hyvä yrittää saada enemmän naisia mukaan valmennukseen (niin kuin se ois saada enemmän miehet lähihoitajaksi), mutta anteeksi: Otsikon muoto on tärkeä!

...mutta sitä ei Suomessa ymmärretään ("Sudet tai MyPa? Pääasia, että Kouvola")
« Viimeksi muokattu: 16.02.15 - klo:14:07 kirjoittanut haikaran uhri »
99140 on ohi

Ruleole

  • Viestejä: 1067
    • Profiili
Isät päättää kuka poikia valmentaa?  ::)
« Viimeksi muokattu: 16.02.15 - klo:14:14 kirjoittanut Ruleole »
Don't confuse my personality to my attitude. My personality is who I am and my attitude depend on who you are.

HAT

  • Viestejä: 893
    • Profiili
Ketkä Saarion lisäksi tuohon on valittu ?

Ruleole

  • Viestejä: 1067
    • Profiili
Ketkä Saarion lisäksi tuohon on valittu ?
Maiju Ruotsalainen (Ilves), Sanna Malaska (HJK), Mari Mäki (KTP, Kaakkois-Suomen piiri), Tiina Saario (ei seuraa) ja Essi Huppunen (Satakunnan Sports Academy) aloittavat mentorointiohjelman helmikuun 12. päivä. Toiminnan tavoitteena on tukea yksilöllisesti entisten sekä nykyisten naishuippupelaajien valmentajauraa sekä kehittymistä valmentajana. Lisäksi tavoitteena on löytää kullekin mentoroitavalle sopivia valmennustehtäviä tyttöjen ja naisten jalkapallon huipputasolta, sekä kehittää jalkapallon naisvalmentajaverkostoa.
Don't confuse my personality to my attitude. My personality is who I am and my attitude depend on who you are.

Matti Lintunen

  • The worst soccer coach in the world
  • Viestejä: 4049
    • Profiili
Ketkä Saarion lisäksi tuohon on valittu ?

Lainaus käyttäjältä: Palloliitto
Projektiin osallistuvat valmentajat Tiina Saario, Sanna Malaska, Maiju Ruotsalainen, Mari Mäki ja Essi Huppunen.
There's one thing I tell you friend
I don't believe in supermen
Who fly through the clouds above the rest
I don't believe in the best

Grant Lee Buffalo - The Hook

haikaran uhri

  • Viestejä: 374
    • Profiili
Isät päättää kuka poikia valmentaa ja NAISpelaajat keitä heitä valmentaa?  ::)

Niinpä. Ei ne isät kuitenkaan päättänyt vaan se naisvalmentaja ei halunnut olla virallisesti vastuuvalmentaja. Siksi ehkä hyvä, jos valmennuskurssilla kerrotaan naisille, millä lailla kohdata semmoiset älypäät. Mutta tarvitsevatko naiset sen takia ikiomaisen kurssin?
Kuitenkin luulisin, että (ainakin tämän sukupolven) naisvalmentajat tulee tekemään työelämänsä aikana paljon tekemästä miesvalmentajien kanssa - siis miksi erotella ne koulutuksen aikana?? - Eikö se liittyy enemmän siihen, että jompikumpi uskoo olevansa parempi tai erilainen (jos ei molemmat).
99140 on ohi

Matti Lintunen

  • The worst soccer coach in the world
  • Viestejä: 4049
    • Profiili
Ketkä Saarion lisäksi tuohon on valittu ?
Maiju Ruotsalainen (Ilves), Sanna Malaska (HJK), Mari Mäki (KTP, Kaakkois-Suomen piiri), Tiina Saario (ei seuraa) ja Essi Huppunen (Satakunnan Sports Academy) aloittavat mentorointiohjelman helmikuun 12. päivä. Toiminnan tavoitteena on tukea yksilöllisesti entisten sekä nykyisten naishuippupelaajien valmentajauraa sekä kehittymistä valmentajana. Lisäksi tavoitteena on löytää kullekin mentoroitavalle sopivia valmennustehtäviä tyttöjen ja naisten jalkapallon huipputasolta, sekä kehittää jalkapallon naisvalmentajaverkostoa.

Niin, tässä ollaan vähän Ruleolen edellisen viestin ytimessä - heti aletaan etsimään tehtävää huipputasolta?
There's one thing I tell you friend
I don't believe in supermen
Who fly through the clouds above the rest
I don't believe in the best

Grant Lee Buffalo - The Hook

antiviri

  • Viestejä: 49
    • Profiili
http://www.palloliitto.fi/uutiset/maajoukkueet/huu-tv-tiina-saario-aloittelee-uraa-valmentajana

Hyvä, että Saario (ja muutkin "pitkän" pelaajauran tehneet pelaajat) siirtyy peliuran jälkeen valmennuspuolella (tosin ehtisihän tuo vielä ainakin 5 hyvää vuotta pelatakin...), mutta mitä tarkoittaa "Valmenna kuin nainen"?

  • Valmenna paremmin?
  • Valmenna huonommin?
  • Valmenna eri lailla - miten eri lailla?
  • Pehmeämmät arvot? (hah)
  • Kovemmat arvot? (hih)

Olen ymmälläni.

Minusta jokainen valmentaa persoonallaan, se ei voi eikä saa olla sukupuolikysymys.

Milloin alkaa "Valmenna kuin mies" -projekti? Osallistun heti, niin opin valmentamaan kuin mies enkä niin kuin "Matti"....Vai voiko tähän projektiin jälki-ilmoittautua?

Olen harvinaisen samaa mieltä Lintusen Matin kanssa tässä asiassa. Valmentaminen on valmentamista ja erilaisia persoonallisuuksia on kummassakin sukupuolessa. Persoonallisuus vaikuttaa huomattavasti enemmän kuin sukupuoli. Menestyviä naisjalkapallovalmentajia on kummastakin sukupuolesta.

Tämä laajentuva kiintiöajattelu on kyllä surullinen ilmiö. Jokaiseen tehtävään on valittava pätevin ja sopivin henkilö, on sitten kyseessä toimitusjohtaja, hallituksen jäsen tai valmentaja (palloliitolla on valitettavasti käytössään kriteereistä vain tuo omasta perspektiivistä katsottu "sopiva").

Jos tarkoituksena on ollut, että entisistä pelaajista saadaan lisävoimaa pyörittämään naisjalkapalloilua, niin hyvä. Jos tarkoituksena taas on ollut, että naisjalkapalloilu naisistuu valmennuksen osalta, niin sitten ollaan kyllä lopullisesti tuhon tiellä suomalaisessa naisjalkapalloilussa. En nimittäin usko, että kaikki parhaat naisten joukkueiden valmentajat voisivat olla naisia. Joka tapauksessa palloliiton lanseeraus tässä asiassa on kyllä mennyt pahasti päädystä yli.

Oma mielenkiintoinen kysymyksensä on myös se, onko hyvän valmentajan aina oltava entinen huippupelaaja. Palloliitossa, jossa kaikkitietävä jalkapalloviisaus oleilee, näin ajatellaan. Siksi palloliitossa myös hyysätään entisiä pelaajia, joille luodaan suojatyötehtäviä.
Mielestäni hyvä valmentaja tarvitsee mielellään pelaajakokemusta, mutta ei hänen tarvitse olla pääsarjatason pelaaja kehittyäkseen hyväksi valmentajaksi. Jalkapallossa ja varsinkin Suomessa on se outo käsitys, että huippupelaajasta tulee lähes poikkeuksetta hyvä valmentaja. Jos asiaa ajatellaan työelämän näkökulmasta, niin duunarista tulee tosi harvoin hyvä johtaja. Miten se sitten jalkapallossa onnistuu sen paremmin?


HAT

  • Viestejä: 893
    • Profiili
Ensin meinas täältä tulla tyrmäys, mutta onhan tämä ihan kannatettava pyydystystapa entisiin pelajiin ja helpottaa heidän päätöstä lähteä mukaan.  Mutta että huipputasolle saman tien ?  Varmaan kakkoseksi johonkin erikoisryhmään ensin ja parin vuoden päästä liigaan kakkoseksi.  Valmentajaksi tulemiseen menee aina aikaa.

Eiköhän tämän harjoittelun maksa fifa tai vastaava. 

Naisten Liigassa on naistuomarit nykyään pääosin. Varmasti helpompi naistuomarin tulla viheltämään naisten otteluita.

cactus

  • Viestejä: 15
    • Profiili
On tää erikoista porukkaa täällä, toivottavasti toimivaltanne on lähinnä huudella foorumeilla.

"Tarvitaanko projektia -myy ja markkinoi kuten nainen?! Ehdottomasti."
Samat henkilöt huutaa täällä kurkku suorana, ettei Suomessa saa valmentaa kuten nainen.
Ei ymmärrä, ei.

Koittakaa nyt joskus löytää jotain hyvää ja positiivistä näistä palloliiton projekteista, koska niissä on sitä.

On se vaan ihme voima tuo perusnegatiivisuus, ei muuta kun eteenpäin.


antiviri

  • Viestejä: 49
    • Profiili
On tää erikoista porukkaa täällä, toivottavasti toimivaltanne on lähinnä huudella foorumeilla.

"Tarvitaanko projektia -myy ja markkinoi kuten nainen?! Ehdottomasti."
Samat henkilöt huutaa täällä kurkku suorana, ettei Suomessa saa valmentaa kuten nainen.
Ei ymmärrä, ei.

Koittakaa nyt joskus löytää jotain hyvää ja positiivistä näistä palloliiton projekteista, koska niissä on sitä.

On se vaan ihme voima tuo perusnegatiivisuus, ei muuta kun eteenpäin.





Väitän, että suhtaudun erittäin positiivisesti hyviin ja hyvin perusteltuihin projekteihin. Valitettavasti palloliiton avaukset eivät ole olleet sellaisia, varsinkaan naisjalkapalloilun puolella. Siitä syystä vuosia ja taas vuosia kestänyt optimismi on alkanut muuttua hieman kyynisemmäksi. Ei tämä viestittely täällä ole mitään hupia, vaan todellista huolta Suomen jalkapalloilun, ja varsinkin nais- ja tyttöjalkapalloilun tämän hetkisestä tilasta ja tulevaisuudesta. Jos palloliitosta tulisi jokin konkreettinen hyvä projekti, jonka näkisin kehittävän toimintaa selkeästi eteenpäin, niin olisin todella tyytyväinen.

Matti Lintunen

  • The worst soccer coach in the world
  • Viestejä: 4049
    • Profiili
Kuten avauksessa totesin, ensin pitää kai määritellä mitä " Valmenna kuin nainen" tarkoittaa. Mitä eroja siinä on sukupuolineutraaliin tai miesten valmentamiseen?

Sitä vastausta en ole saanut esimerkiksi cactukselta, samalla kaipaan perusteita sille miksi juuri tämä projekti on niin kovin positiivinen muiden projektien joukossa? Muuten tätä lienee aika turha sen syvemmin edes pohtia?

Näytämme komppaamaan antivirin kanssa toisiamme.
There's one thing I tell you friend
I don't believe in supermen
Who fly through the clouds above the rest
I don't believe in the best

Grant Lee Buffalo - The Hook

cactus

  • Viestejä: 15
    • Profiili
Kuten avauksessa totesin, ensin pitää kai määritellä mitä " Valmenna kuin nainen" tarkoittaa. Mitä eroja siinä on sukupuolineutraaliin tai miesten valmentamiseen?

Sitä vastausta en ole saanut esimerkiksi cactukselta, samalla kaipaan perusteita sille miksi juuri tämä projekti on niin kovin positiivinen muiden projektien joukossa? Muuten tätä lienee aika turha sen syvemmin edes pohtia?

Näytämme komppaamaan antivirin kanssa toisiamme.


Se kohottaa itseluottamusta, kun voi aina jotain kompata, hyvä niin. Minä en juuri nyt tarvitse sellaista.

Tämä on minun mielestäni hyvä projekti, kuten lähes kaikki muutkin palloliiton projektit. Ei tässä ole mitään erityistä.

Valmenna kuin nainen tarkoittaa valmenna kuin nainen.