Kirjoittaja Aihe: Kuka uudistaisi suomalaisen jalkapalloilun  (Luettu 75947 kertaa)

MariaV

  • Viestejä: 462
    • Profiili
Vs: Kuka uudistaisi suomalaisen jalkapalloilun
« Vastaus #30 : 17.06.15 - klo:13:09 »
Anteeksi Maria, mutta älytöntä. Pystyt parempaan.  :peukku_alas:

Kaikkeni olen antanut, parhaani olen tehnyt, parempaan en pysty ::)

Huumorin kukka ei kuki, sarkasmiin olen törmännyt vain sanakirjassa ja futiksen suhteen olen ollut älytön aina ???

Omalla tiellä ei ruuhkaa ole, ohittajista ei mitään pelkoa ja vastaantulijatkin sivuuttavat hiljaisina piennarta pitkin :peukku_ylos: :peukku_ylos:

Yksi pienen pieni vielä vaihtopelaajista:
Luulen ymmärtäväni 1-2 vaihtopelaajan tärkeyden taktisten muutosten takia, mutta noin muuten, miksi pitää olla penkki täynnä vaihtopelaajia?

Ja mitä väliä, jos joskus pitää pelata yhden vajaalla 10min? Eikö se ole vain hyvä, että pelaajat joutuvat reagoimaan erilaisiin tilanteisiin?

HUOM! Puhun nyt junnufutiksesta! Siis niistä peleistä, joiden päätarkoitus on antaa pelaajien toteuttaa itseään ja tehdä rohkeita omia ratkaisuja :peukku_ylos:

Ja A:n kysymykseen 13 pelaajasta, niin pelaajia on toki paljon paljon enemmän, mutta ei yhdessä pelissä. Jos tietäisin kaikkien pelaajieni jaksavan pelata koko pelin, niin luku olisi tod.näk. 12 ;D Ehkä syksyllä siihen jo päästään :o Ja juu, muutkin pelaajat pelaavat kyllä, mutta eri peleissä ja sarjoissa ;)


Ruleole

  • Viestejä: 1067
    • Profiili
Vs: Kuka uudistaisi suomalaisen jalkapalloilun
« Vastaus #31 : 17.06.15 - klo:14:10 »
Marian ja Lintusmasan kanssa samoilla ja ehkä lähempänä konkretiaa. 18 tasavahvaa tyttöpelaajaa samassa joukkueessa :) siis joo tasalaatuista löytyy usein alasarjoista. TBSM sarjassa kuitenkin joukkueista löytyy se kourallinen tähtiä jotka pelit ratkoo.
Edes takaisetvaihdot nappuloille ja pubisarjoihin  :peukku_ylos:
Ne jotka eivät mahdu kentälle TBSMssa niin sitten divarin otteluita pelaamaan. Penkillä riittää 2-3.
Yhden muutoksen tekisin ja se on sellainen, että loukkaantumistapauksessa sallitaan edestakainenvaihto.
Don't confuse my personality to my attitude. My personality is who I am and my attitude depend on who you are.

Myyrä

  • Viestejä: 2474
    • Profiili
Vs: Kuka uudistaisi suomalaisen jalkapalloilun
« Vastaus #32 : 17.06.15 - klo:14:23 »
Marian ja Lintusmasan kanssa samoilla ja ehkä lähempänä konkretiaa. 18 tasavahvaa tyttöpelaajaa samassa joukkueessa :) siis joo tasalaatuista löytyy usein alasarjoista. TBSM sarjassa kuitenkin joukkueista löytyy se kourallinen tähtiä jotka pelit ratkoo.
Edes takaisetvaihdot nappuloille ja pubisarjoihin  :peukku_ylos:
Ne jotka eivät mahdu kentälle TBSMssa niin sitten divarin otteluita pelaamaan. Penkillä riittää 2-3.
Yhden muutoksen tekisin ja se on sellainen, että loukkaantumistapauksessa sallitaan edestakainenvaihto.

eli mikään ei muutu :peukku_ylos: :peukku_ylos: :tuoppi:

Ruleole

  • Viestejä: 1067
    • Profiili
Vs: Kuka uudistaisi suomalaisen jalkapalloilun
« Vastaus #33 : 17.06.15 - klo:14:39 »
Ei millään keinotekoisilla sääntömuutoksilla suomifutista pelasteta.
Ja noista edestakaisista-vaihdoista on juurikin samat kokemukset kuin lintunen mainitsee plus tehokaspeliaika vähenee huomattavasti. Kaikilta.
« Viimeksi muokattu: 17.06.15 - klo:14:42 kirjoittanut Ruleole »
Don't confuse my personality to my attitude. My personality is who I am and my attitude depend on who you are.

Nääs

  • Viestejä: 451
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kuka uudistaisi suomalaisen jalkapalloilun
« Vastaus #34 : 17.06.15 - klo:14:54 »
Naisten liiga kahdeksan joukkueen sarjaksi ja korkeintaan kaksi vaihdokkia listalle. On nääs sellaistakin suunnitelmaa joku esittänyt. Tekemällä maajoukkueista suljettuja kiveen hakattuine pelaajalistoineen ja esim naisten liigasta (todellisen) eliittisarjan, tuhoutuu (on jo alkanut) se kaikki vähä, mitä täällä on saatu aikaan.

Pitämällä harrastuksen kaikissa sarjoissa laajana, löydetään suurempi määrä todellisia lahjakkuuksia. Näennäiseen eliittiin panostamalla, loppuu eliitti ja drop out kasvaa entisestään.

Kun pelaajat (naisissa) vieläpä lopettelevat pelaamisensa keskimäärin liian nuorina, ei sitä eliittimassaa vaan ole. Joten kaikki on syytä pitää pelissä mukana.

Edestakaiset vaihdot eivät varmasti vie lajia huonompaan suuntaan.
« Viimeksi muokattu: 17.06.15 - klo:15:00 kirjoittanut Nääs »
"I do my best."  Maybe it is not enough.

Myyrä

  • Viestejä: 2474
    • Profiili
Vs: Kuka uudistaisi suomalaisen jalkapalloilun
« Vastaus #35 : 17.06.15 - klo:15:26 »
Minun mielestä 14-18 nuorten sarjat pitäisi edelleen olla se ikäluokka jota kehitetään tuloksesta riippumatta. Näinhän se ei meillä ole. Lasketaan kuka aina voittaa tyyliin

Matti Lintunen

  • The worst soccer coach in the world
  • Viestejä: 4049
    • Profiili
Vs: Kuka uudistaisi suomalaisen jalkapalloilun
« Vastaus #36 : 17.06.15 - klo:15:32 »
Nyt ei ehdi tämän enempää, kun tuli tuo Talvivaarakin pelastettavaksi, mutta....

Tulos ja kehittäminen eivät ole ristiriidassa keskenään. On aivan hyvin mahdollista yhdistää nämä asiat, sillä jos joukkueessa on sekä hyviä yksilöitä että se pelaa hyvin myös joukkueena, menestys tulee itsestään ja ns sivutuotteena.

Mutta nyt muihin hommiin.
There's one thing I tell you friend
I don't believe in supermen
Who fly through the clouds above the rest
I don't believe in the best

Grant Lee Buffalo - The Hook

Nääs

  • Viestejä: 451
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kuka uudistaisi suomalaisen jalkapalloilun
« Vastaus #37 : 17.06.15 - klo:15:33 »
Paljonkos Matti hävisit siinä kaivostouhussa? Mikseivät laita vaikka viittä jäteveden puhdistamoa sinne Talvivaaraan peräkkäin? >:( Eihän sellainen 20 km pitkä poistoputki mitenkään sitä vettä puhdista. Puhtaana se vesi pitäis järveen laskea. Sitäkö olet siellä tekemässä?

Olikohan tämä OT?  ;D  Jäähyä odotellessa.

Takaisin aiheeseen:

Niin. Kun saadaan nämä juniorit pysymään mukana juniorisarjoissa (tätähän ML aina paasaa) juniori-ikänsä loppuun saakka, kipinä pysyisi paljon pidempään, niitä naisten sarjapelejä odotellessa. Joten junnuille pelaajakehitys keskiöön.
« Viimeksi muokattu: 17.06.15 - klo:15:43 kirjoittanut Nääs »
"I do my best."  Maybe it is not enough.

Nääs

  • Viestejä: 451
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kuka uudistaisi suomalaisen jalkapalloilun
« Vastaus #38 : 18.06.15 - klo:09:18 »
Olen katsellut usean naisten MM-pelin viime päivinä ja pelejä tulee vielä lisää.

Voisinko pyytää palloliiton herroja tekemään saman ja miettimään samalla, kuinka kaukana tämä Suomen kansallinen taso on huippujalkapallosta. Sen jälkeen miettikää (jos osaatte) ne oikeat lääkkeet, miten täällä Suomessa saadaan tasoa nostettua, ei kansalliselle, vaan kansainväliselle huipulle saakka?

Huipuiksi yksittäisinä pelaajina, seurajoukkueina ja maajoukkueina.

Panostamalla vain (maajoukkueisiin) kansalliseen "huippujalkapalloon" vaiko panostamalla, alkaen pienimmistä junioreista, alhaalta ylöspäin!

Ja seuraamalla, ollaanko 6-8-10-12-14-16-18-vuotiaissa samalla tasolla, kuin Euroopan huippumaissa. (Pelaajamassaa täällä on riittävästi. Tiedon ymmärtämistä ja tekijöitä ei.)

Suomalaisen valmennuksen taso täytyy parantua, noin kymmenkertaiseksi nykyisestä, jotta kaikki juniorit saisivat oikeaa ohjeistusta, valmennusta.

Suomessa ei viiden vuoden päästä ole yhtään valmentajaa, jolla ei ole vähintään B-kortti taskussa. Valmennuskurssit ilmaiseksi B-tasolle saakka. (Siitä ylöspäin nykyiset valmentajakurssien hinnat, jaettava neljällä.)

Hälytyskellojen olisi pitänyt soida jo 30-vuotta sitten.   :peukku_alas:

Erotuomaripuolella tehtävä sama. Sillä muuten ei pian Suomessa ole sarjoissa tuomareita ollenkaan.
« Viimeksi muokattu: 10.07.15 - klo:02:36 kirjoittanut Nääs »
"I do my best."  Maybe it is not enough.

Myyrä

  • Viestejä: 2474
    • Profiili
Vs: Kuka uudistaisi suomalaisen jalkapalloilun
« Vastaus #39 : 18.06.15 - klo:09:59 »
Itse samaa mieltä. Katsonut lähes kaikki näkyvissä olleet pelit. Voi vain ihmetellä että eikö ihan ihan tosissaan ole edes yhtä ihmistä joka yrittäisi laittaa nämä hommat käyntiin. Kuntoon saattamiseen menee sitten pitkät tovit, mutta jostain se on alettava. Nyt liitto kuulemma saanut aseet nuorten pelaajien kehittämiseen. Onko sitten niin että tämä nykyinen henkilökunta saa taas kunnian sössiä ja kunnolla.

Olisi ihan mukava nähdä kuinka se ensimmäinen eli Syöttötaito laitetaan sille tasolle, että kaikki ymmärtää kuinka se opetetaan, kuinka sitä tilannetta valvotaan, korjataan ihan ihan törkeän huolellisesti. tilanne poikki, tilanne ei poikki kun hyvä. kehut päälle positiiviseti

Nääs

  • Viestejä: 451
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kuka uudistaisi suomalaisen jalkapalloilun
« Vastaus #40 : 18.06.15 - klo:10:41 »
Suomessa vain palloliitossa (ja hiihtoliitossa aikaisemmin) on vallalla ihmeellinen kehityskikkailun ilmapiiri, työtapa.

Kikkoja ja temppuja tehdään sirkuksessa. Herätkää!

Luullaan, että toitottamalla kaikki pelaata, fair playta, tekemällä sääntöjä, muuttamalla sarjajärjestelmiä, joukkuemääriä tai karsintajärjestelmiä ihan jatkuvasti, nimeämällä satoja erilaisia työryhmiä ja käyttämällä energian näihin hölynpölyihin, homma alkaa pelittää. Pskat.

Valehtelemalla kuulijoille suut ja silmät täyteen, alkaa niinku muka mennä hyvin.

Nyt palloliitto on rakentanut omia ns. kehityskeskuksia ympäri maata, hankittu kehitystä seuraavia kameroita ja kerrottu naama peruslukemilla, että vuonna 2020 ollaan kaikilla osa-alueilla Euroopan kymmenen sakissa. Ja taas sai joku pelle (jakonen) huippuviran palloliitosta ja nostettua aikansa isoa palkkaa... kunnes joku heräsi, todellisuuteen.

Ei nämä asiat täällä Suomessakaan taikatempuilla ja erilaisilla kikka kolmonen vippaskonsteilla onnistu. Kun pitäis ihan vaan alkaa töitä tekemään. Myykää ne kamerat ja alkakaa panostaa valmentajakoulutukseen, alkaen pikkujunnuista ylöspäin.

KAIKKI HULLUTUKSET PITÄÄ LOPETTAA!!!

Vuonna 2009 kerrottiin tällaisia uutisia:

http://www.hs.fi/urheilu/a1348028387767
« Viimeksi muokattu: 18.06.15 - klo:14:34 kirjoittanut Nääs »
"I do my best."  Maybe it is not enough.

jalaton

  • diletantti
  • Viestejä: 711
  • kovalla äänellä ilman asiantunemusta
    • Profiili
Vs: Kuka uudistaisi suomalaisen jalkapalloilun
« Vastaus #41 : 18.06.15 - klo:13:35 »
Mielenkiintoista keskustelua tärkeästä aiheesta. Hieman tosin hämmennyin näkemästäni ristiriidasta parin arvostamani foorumistin kirjoituksista, joka tosin voi johtua vajavaisesta ymmärryksestäni.

Eli jos nuoria valmentava peluuttaa pääosin "voittavaa" joukkuetta, eli jokaisella pelipaikalla 70 minuuttia joukkueen "ykköspelaajaa", eikö hän silloin syyllisty ennen aikaiseen karsintaan? Pelaaminen on kuitenkin suuri osa jalkapallo-oppia, eikä hyvä harjoittelukaan korvaa pelissä saatua vastuuta. Mielestäni B-ikäiset ovat vielä nuoria pelaajia. Koko rinkiä peluuttamalla ei ehkä voiteta tänä vuonna pelejä, mutta kakkospelaajilla voitetaan todennäköisesti vuoden parin sisällä, jos myös heihin on uhrattu resursseja.

Olen onnellisessa asemassa (eli vanha) ja päässyt näkemään pelaajien peliuria eskari-ikäisestä aikuiseksi. Jos vaikka 15 - 16 vuotiaista pitäisi keksiä kertoimia tuleeko jostakin pelaaja vai ei, niin ehkä yksi tärkein vaikuttava asia on peliajan saanti. Nuoremmissa tämä on vielä voimakkaampaa. Kärjistetysti osa valmentajista vetää uimakoulua, jossa altaaseen pääsevät vain ne jotka ovat jo hyviä uimaan ja ihmettelevät kuivaharjoittelulla saatujen tulosten heikkoutta.

Eli heiluttaako häntä nyt koiraa. Pelutetaan parhaita ja ihmetellään miksi niitä hyviä on niin vähän.

En myöskään ole nähnyt selkeää korrelaatiota saadun peliajan ja harrastuksen (jota urheilu on ennen kuin siitä saa rahaa) jatkamisen aikuisikään asti. Eli ylenpalttinen peliajan saanti ei ruoki innostusta. Eli kausari avaukseen ja täydet minuutit useassa sarjassa tappaa ilon siinä missä penkittäminenkin.

Nuoria kilpaurheilijoita valmentavien pitäisi ymmärtää kilpaurheilua, mutta tajuta, ettei heidän työnsä ole voittaa piirisarjaa vaan kouluttaa pelaajia jotka voittavat naisten liigan tai pelaavat kansainvälisesti. Kuten Matti taisi sanoa, kun asiat tehdään oikein, niin piirisarja voitto tulee ikään kuin siinä sivussa.
« Viimeksi muokattu: 18.06.15 - klo:13:46 kirjoittanut jalaton »
;)   :(   ^  
     \     :(
 :(  \_____o 
   = :D    ^

Nääs

  • Viestejä: 451
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Kuka uudistaisi suomalaisen jalkapalloilun
« Vastaus #42 : 18.06.15 - klo:14:29 »

Kärjistetysti osa valmentajista vetää uimakoulua, jossa altaaseen pääsevät vain ne jotka ovat jo hyviä uimaan ja ihmettelevät kuivaharjoittelulla saatujen tulosten heikkoutta.


Aivan mahtava käytännön esimerkki. Annamme tästä viisi tähteä!   :peukku_ylos: :peukku_ylos: :peukku_ylos: :peukku_ylos: :peukku_ylos: :peukku_ylos:
"I do my best."  Maybe it is not enough.

Arsenal

  • Viestejä: 167
    • Profiili
Vs: Kuka uudistaisi suomalaisen jalkapalloilun
« Vastaus #43 : 18.06.15 - klo:15:27 »

Kärjistetysti osa valmentajista vetää uimakoulua, jossa altaaseen pääsevät vain ne jotka ovat jo hyviä uimaan ja ihmettelevät kuivaharjoittelulla saatujen tulosten heikkoutta.


Aivan mahtava käytännön esimerkki. Annamme tästä viisi tähteä!   :peukku_ylos: :peukku_ylos: :peukku_ylos: :peukku_ylos: :peukku_ylos: :peukku_ylos:

Loistava kiteytys ja itseasiassa koko tuo kirjoitus!  Kiitos Jalaton :viini: :viini: :viini:
« Viimeksi muokattu: 18.06.15 - klo:16:18 kirjoittanut Arsenal »

Arsenal

  • Viestejä: 167
    • Profiili
Vs: Kuka uudistaisi suomalaisen jalkapalloilun
« Vastaus #44 : 18.06.15 - klo:16:11 »
Kuka uudistaisi suomalaisen jalkapalloilun...? Vastaus: Ei kukaan niin kauan ongelmaa ei tunnisteta / tunnusteta / olla valmiita itsekin kehittymään.

Suurin ongelma on se, että vain pelaamalla tiukoissa paikoissa kehittyy. Vain puolet joukkueen pelaajista pääsee kokeilemaan isoja minuutteja tiukoissa paikoissa, loput saavat harjoitella lastenaltaassa käsipohjaa. Tämän kautta kakkosketjun pelaajien motivaatio laskee, kehitys pysähtyy ja homma jää pahimmillaan kesken. Farmijoukkueet eivät myöskään toimi koska yhteistyö eri joukkueiden valmennuksen välillä ei vaan toimi. Valmentajat kuvittelevat että antavat mahdollisuuksia tasapuolisesti kaikille, mutta todellisuudessa mennään parhaimpien ehdoilla lyhyen tähtäimen voitot silmissä kiiluen. Läheltä useamman vuoden TBSM:ää seuranneena voi sanoa että tämä on oikeasti sitä arkipäivää.

Tyttöfutiksessa lisäksi teini-ikä tuo omat haasteensa valmentajille verrattuna poikafutikseen --- valmentajilta puuttuu yksilökeskeisen valmentamisen taidot (= mistä narusta ketäkin pitää vetää). Lisäksi useimpien valmentajien henkilökohtainen kehittymiskyky on vähäistä. Tehdään mieluummin asiat kuten ennen. Hyvänä esimerkkinä keskustelu "edestakaisista vaihdoista" joka toimii loistavasti A-poikien kakkostasolla, mutta "eihän se ainakaan voi toimia TBSM:ssä vaan romuttaa koko kilpailullisen järjestelmän" ;D ;D ;D

Ohessa erään arvostetun valmentajan ajatuksia juhannuksen ajalle pohdittavaksi - kumpaan ryhmään sinä kuulut PELAAJIESI MIELESTÄ - LUOMU VAI BROILERI???

"Valmentajat voi jakaa kahteen ryhmään: broilerinkasvattajiin ja luomutuottajiin. Broilerinkasvattajat haluavat nopeita tuloksia keinolla millä tahansa, kun taas luomuvalmentajat ymmärtävät, että tärkeintä on yhteinen matkanteko ja kehittyminen. Voitot ovat tärkeitä, mutta sittenkin pelkkä sivutuote."

"Nuorena kuvittelin, että valmentaminen on opettamista, mutta nyt ymmärrän, että se on oppimisprosessien mahdollistamista. Itse oivallettu on aina paljon vahvempaa kuin opetettu. Ja samalla kun kehitän muita, kehityn itse. It's a journey."

"Vaikeinta valmentajalle on kontrollista luopuminen, sillä kaikki valmentajat ovat kontrollifriikkejä. Sen uskaltaa tehdä vain, jos itsellä on kirkas visio siitä, mitä haluaa. Muuten kaikki menee sattumanvaraiseksi."


PS: case is closed, rest in peace
« Viimeksi muokattu: 18.06.15 - klo:16:19 kirjoittanut Arsenal »