Kirjoittaja Aihe: BSM Karsinta 2019  (Luettu 46857 kertaa)

Sankari

  • Viestejä: 6
    • Profiili
Vs: BSM Karsinta 2019
« Vastaus #60 : 20.01.19 - klo:20:48 »
Kyllähän HJK on saannut apuja aiemminkin 1 div tason pelaajista. Mutta onko heitä houkuteltu-mielestäni ei. Vai johtuuko se siitä että tytöt haluavat pelata kauden ylimmällä sarjatasolla, kun oman joukkeen rahkeet ei maakuntien yhdistelmä joukkueita vastaan riitä.
Toki hallitsevana mestarina nyt HJK kyllä sai tosi kovia tyttöjä.

Tuskin on houkuteltu ketään ainakaan aktiivisesti, hallitseva mestari houkuttaa. Silti on HJKn suunnalta harhaanjohtavan ylimielistä viestiä ”omasta pitkäjänteisestä juniorityöstä” ja ”omien tyttöjen nostamisesta” - aika pieni osa nykyrosterista on HJKn omaa junnupolkua pitkään talsinut. Niille muutamillekin mainosmielessä mukaan otetuille omille junnuille on tehty selväksi, ettei peliaikaa SM-peleissä kannata odotella... No, vuosia ottava nöyrä työ oman junnupolun eteen alkaa varmaan maistua vasta, kun ulkoinen imu seuraan hyytyy. Ja luonnon lakihan on, että hyytyy - kysymys on vain ajankohdasta...

Eiköhän se ole se laadukas toiminta joka houkuttelee?

HJK:ssa TBSM, 04-, 05- ja 06-ikäluokat ovat kaikki Suomen huippua. Sitä alempana näyttää tyttöjunnuja olevan iso määrä. Eli hyvältä näyttää Klubissa.
Kiva nähdä että jossain seurassa tehdään taas asioita hyvin.  :peukku_ylos:

Honka, VJS, PK-35 ja muut ovat hyytyneet aika pahasti ja tulevaisuus näyttää jopa surkealta.

Valtti/TiPS YJ oli surkea sarja-avauksessa lauantaina. Ilman TiPS:n liiga-apuja eivät pisteitä tule saamaan.
Honka oli positiivinen yllätys. Dana Leskinen palannut Suomeen Saksasta ja oli kentän paras.  :peukku_ylos:
Stadilainen futis since 1990.

Wenger

  • Viestejä: 164
    • Profiili
Vs: BSM Karsinta 2019
« Vastaus #61 : 21.01.19 - klo:15:32 »
Huomioitava Hongan osalta, että myös kaksi hyvätasoista YI:tä mukana joten siellä nyt 4 runkopelaajaa jotka eivät liene kesällä rivissä.

CoachLine

  • Viestejä: 13
    • Profiili
Vs: BSM Karsinta 2019
« Vastaus #62 : 21.01.19 - klo:18:50 »
Eiköhän se ole se laadukas toiminta joka houkuttelee? HJK:ssa TBSM, 04-, 05- ja 06-ikäluokat ovat kaikki Suomen huippua. Sitä alempana näyttää tyttöjunnuja olevan iso määrä. Eli hyvältä näyttää Klubissa. Kiva nähdä että jossain seurassa tehdään taas asioita hyvin.  :peukku_ylos:

No, tuohan nyt ei kerro mitään pitkäjänteisestä työstä ja aika ohuesti laadukkaasta toiminnastakaan.

Pitkäjänteistä työtä on mm. se, kun omat juniorit kehittyvät, menestyvät ja pysyvät lajin parissa omassa seurassa ikäluokasta  toiseen. HJKn pitkäjänteisyyden (ja toiminnan laadunkin) tämän hetken tilan ja tuloksen voi mitata TB-rosterissa olevien omien kasvattien määrästä ja roolista.

Laadukkaasta toiminnasta taas ei juurikaan kerro mitään se, että eri ikäluokkiin kasataan vuosittain (sisältä JA ulkoa) lyhyen tähtäimen voiton tavoitteluun sopiva/kykenevä joukkue, pullistellaan menestyksellä ja unohdetaan iso kuva. Laadukasta toiminta on mm. silloin, kun varmistetaan isot pelaajamäärät (varsinkin tytöissä) ikäluokasta toiseen, toimitaan vuodesta toiseen laadukkaasti niin edustus-, kakkos- kuin harrastejoukkueissa ja näiden eri ”tasojen” välinen yhteistyö toimii OIKEASTI myös arjessa. Ja kun omat junnut valtaavat edustusjoukkueet vanhempana. Kukaan ei oikeasti tiedä alle 15v junnuista, kenestä tulee huippupeluri ja kenestä ei saati mistä joukkueessa se tuleva tähti ponnistaa. Näitä esimerkkejä riittää lukuisia ihan Suomen maassakin. Junnuikäluokkien pyttyjen määrän luettelu on valitettavasti aika puusilmäinen ja yksipuolinen näkemys laadusta ja pelaajakehityksestä. Jotkuthan tosin juoksevat ja tulevat jatkossakin juoksemaan vain menestyksen perässä, niin pelaajat kuin seuratkin - heille sallittakoon. Silloin on tosin aika falskia jeesustella toiminnan pitkäjänteisellä laadulla.

No eiväthän nämä pelkästään HJKn haasteita ole, samaa valitettavasti näkee ja kuulee muualtakin. Mutta kun tuota Klubia on niin läheltä niin monta vuotta katsonut, myös poikapuolella...
« Viimeksi muokattu: 21.01.19 - klo:20:34 kirjoittanut Eki »

Sankari

  • Viestejä: 6
    • Profiili
Vs: BSM Karsinta 2019
« Vastaus #63 : 21.01.19 - klo:20:19 »
Eiköhän se ole se laadukas toiminta joka houkuttelee? HJK:ssa TBSM, 04-, 05- ja 06-ikäluokat ovat kaikki Suomen huippua. Sitä alempana näyttää tyttöjunnuja olevan iso määrä. Eli hyvältä näyttää Klubissa. Kiva nähdä että jossain seurassa tehdään taas asioita hyvin.  :peukku_ylos: 
No, tuohan nyt ei kerro mitään pitkäjänteisestä työstä ja aika ohuesti laadukkaasta toiminnastakaan.

Pitkäjänteistä työtä on mm. se, kun omat juniorit kehittyvät, menestyvät ja pysyvät lajin parissa omassa seurassa ikäluokasta toiseen. HJKn pitkäjänteisyyden (ja toiminnan laadunkin) tämän hetken tilan ja tuloksen voi mitata TB-rosterissa olevien omien kasvattien määrästä ja roolista.

Laadukkaasta toiminnasta taas ei juurikaan kerro mitään se, että eri ikäluokkiin kasataan vuosittain (sisältä JA ulkoa) lyhyen tähtäimen voiton tavoitteluun sopiva/kykenevä joukkue, pullistellaan menestyksellä ja unohdetaan iso kuva. Laadukasta toiminta on mm. silloin, kun varmistetaan isot pelaajamäärät (varsinkin tytöissä) ikäluokasta toiseen, toimitaan vuodesta toiseen laadukkaasti niin edustus-, kakkos- kuin harrastejoukkueissa ja näiden eri ”tasojen” välinen yhteistyö toimii OIKEASTI myös arjessa. Ja kun omat junnut valtaavat edustusjoukkueet vanhempana. Kukaan ei oikeasti tiedä alle 15v junnuista, kenestä tulee huippupeluri ja kenestä ei saati mistä joukkueessa se tuleva tähti ponnistaa. Näitä esimerkkejä riittää lukuisia ihan Suomen maassakin. Junnuikäluokkien pyttyjen määrän luettelu on valitettavasti aika puusilmäinen ja yksipuolinen näkemys laadusta ja pelaajakehityksestä. Jotkuthan tosin juoksevat ja tulevat jatkossakin juoksemaan vain menestyksen perässä, niin pelaajat kuin seuratkin - heille sallittakoon. Silloin on tosin aika falskia jeesustella toiminnan pitkäjänteisellä laadulla.

No eiväthän nämä pelkästään HJKn haasteita ole, samaa valitettavasti näkee ja kuulee muualtakin. Mutta kun tuota Klubia on niin läheltä niin monta vuotta katsonut, myös poikapuolella...

Helsingissä ja jopa pk-seudulla on tällä hetkellä isoin ongelma tyttöjen futiksessa, että HJK on ainoa joka jotain tekee hyvin.
Näkyy myös pelaajamäärissä kun HJK:ssa määrät kasvaa, muualla pienenee. En tiedä paljonko HJK.ssa tyttöpelaajia on, mutta  kovasti on kasvaneet määrät.

Maajoukkuepelaajia on iso määrä ja ihan nopeasti laskettuna B-smjengissä pelaa 7-8 omaa kasvattia, jotka maajoukkueessa. Ja ulkopuolela tullut sitten mukaan saman verran. Eli hyvin sujuu  :peukku_ylos:

E. Coachlinellä taitaa olla pientä katkeruutta, jos oma lapsi ei B-smjengiin mahtunut??

YP: Sotkeutuneet linkit korjattu tästä ja edellisestä viestistä!
« Viimeksi muokattu: 21.01.19 - klo:20:48 kirjoittanut Eki »
Stadilainen futis since 1990.

CoachLine

  • Viestejä: 13
    • Profiili
Vs: BSM Karsinta 2019
« Vastaus #64 : 21.01.19 - klo:21:38 »
E. Coachlinellä taitaa olla pientä katkeruutta, jos oma lapsi ei B-smjengiin mahtunut??

Aika mielenkiintoinen lähestyminen faktapohjaiseen ja asialliseen, jos toki kriittiseen kommenttiin, jonka kanssa ei tarvitse toki olla samaa mieltä. Samalla puusilmäisellä logiikalla: ”Sankari” taitaa saada palkkaa HJKlta. Kuuluuko trollauskin toimenkuvaan, jos omasta täydellisyydestä löytyy kritisoitavaa?

Asiasta lienee tarpeetonta vaihtaa ajatuksia tällä foorumilla tämän enempää.
« Viimeksi muokattu: 21.01.19 - klo:21:54 kirjoittanut Eki »

fudisfatsi

  • Viestejä: 4
    • Profiili
Vs: BSM Karsinta 2019
« Vastaus #65 : 21.01.19 - klo:22:19 »
Helsingissä ja jopa pk-seudulla on tällä hetkellä isoin ongelma tyttöjen futiksessa, että HJK on ainoa joka jotain tekee hyvin.
Näkyy myös pelaajamäärissä kun HJK:ssa määrät kasvaa, muualla pienenee. En tiedä paljonko HJK.ssa tyttöpelaajia on, mutta  kovasti on kasvaneet määrät.

Maajoukkuepelaajia on iso määrä ja ihan nopeasti laskettuna B-smjengissä pelaa 7-8 omaa kasvattia, jotka maajoukkueessa. Ja ulkopuolela tullut sitten mukaan saman verran. Eli hyvin sujuu  :peukku_ylos:

Uskaltaako tähän kommentoida vielä, kun näyttää keskustelu menevän helposti vähän ohi. Mutta jos ihan asialinjalla yrittäis…

HJK tekee paljonkin hyvin, mutta ehkei ihan ainoana sentään. B-SM jengihän on nimellisesti laaja, mutta ihan nopeasti tsekattuna eka pelissä oli avauksessa kai 3-4 HJK kasvattia, ja loput 7-8 sitten PK-35, VJS, Honka, LPS kasvatteja - eli ei kai noilla muilla pk-seudun joukkueilla ihan surkeaa junnutoimintaa ainakaan aiemmin ole ollut :-)  (Kasvatilla tarkoitan pelaajaa, joka on ollut C15 ikään asti muualla ja siirtynyt B-tyttöihin HJK:lle). Nämä ikäluokat tytöissä tuntuvat vaihtelevan seurojen välillä tosi paljon, esim. hieno TiPS 01-luokka. Ja HJK:lla tulossa vahvoja ikäluokkia lähiaikoina.

Ja eiköhän suurin vetovoimatekijä toki ole, että B:hen siirtyessä lahjakkaimmat tytöt (tai vanhemmat) katsovat jo naisten liigaa kohti, ja HJK:lla on siellä kyllä vetovoimaa - tosin pitäisi olla Hongallakin, eli ei aukoton analyysi…

   * Pahoittelut FutisFaijalle nimimerkkivalinnasta, sekaannusten välttämiseksi vaihdoin "fudisfaijan" vähän erottuvampaan.

incognito

  • Viestejä: 21
    • Profiili
Vs: BSM Karsinta 2019
« Vastaus #66 : 22.01.19 - klo:09:04 »
E. Coachlinellä taitaa olla pientä katkeruutta, jos oma lapsi ei B-smjengiin mahtunut??

Asiasta lienee tarpeetonta vaihtaa ajatuksia tällä foorumilla tämän enempää.

Päinvastoin, heitetään faktat tiskiin. Tiedätkö coachline mitä HJK:ssa on tapahtunut viimeiset kymmenen vuotta? Sinähän oletat nyt että laatu, organisaatio ja toiminta oli tapissa kun nykyiset B-tytöt olivat aloittaneet lajin harrastuksen. Tiedätkö mitä asioita on parannettu? Miten toiminnan laadun parannus on näkynyt pelaajamäärissä? Tiedätkö montako alkuperäistä klubilaista on eri joukkueissa? Mikä on tavoite jatkossa ja mitä tehdään jotta päästään tavoitteeseen?

Arvaus on että et tiedä, muuten et huutelisi täällä miten toiminta on huonoa. Katsotaan 8v päästä mikä tilanne on ja onko vielä kritisoitavaa. Epäilisin että hiljaista on.

PasiK

  • Viestejä: 3
    • Profiili
Vs: BSM Karsinta 2019
« Vastaus #67 : 23.01.19 - klo:19:31 »
Eiköhän se ole se laadukas toiminta joka houkuttelee? HJK:ssa TBSM, 04-, 05- ja 06-ikäluokat ovat kaikki Suomen huippua. Sitä alempana näyttää tyttöjunnuja olevan iso määrä. Eli hyvältä näyttää Klubissa. Kiva nähdä että jossain seurassa tehdään taas asioita hyvin.  :peukku_ylos: 
No, tuohan nyt ei kerro mitään pitkäjänteisestä työstä ja aika ohuesti laadukkaasta toiminnastakaan.

Pitkäjänteistä työtä on mm. se, kun omat juniorit kehittyvät, menestyvät ja pysyvät lajin parissa omassa seurassa ikäluokasta toiseen. HJKn pitkäjänteisyyden (ja toiminnan laadunkin) tämän hetken tilan ja tuloksen voi mitata TB-rosterissa olevien omien kasvattien määrästä ja roolista.

Laadukkaasta toiminnasta taas ei juurikaan kerro mitään se, että eri ikäluokkiin kasataan vuosittain (sisältä JA ulkoa) lyhyen tähtäimen voiton tavoitteluun sopiva/kykenevä joukkue, pullistellaan menestyksellä ja unohdetaan iso kuva. Laadukasta toiminta on mm. silloin, kun varmistetaan isot pelaajamäärät (varsinkin tytöissä) ikäluokasta toiseen, toimitaan vuodesta toiseen laadukkaasti niin edustus-, kakkos- kuin harrastejoukkueissa ja näiden eri ”tasojen” välinen yhteistyö toimii OIKEASTI myös arjessa. Ja kun omat junnut valtaavat edustusjoukkueet vanhempana. Kukaan ei oikeasti tiedä alle 15v junnuista, kenestä tulee huippupeluri ja kenestä ei saati mistä joukkueessa se tuleva tähti ponnistaa. Näitä esimerkkejä riittää lukuisia ihan Suomen maassakin. Junnuikäluokkien pyttyjen määrän luettelu on valitettavasti aika puusilmäinen ja yksipuolinen näkemys laadusta ja pelaajakehityksestä. Jotkuthan tosin juoksevat ja tulevat jatkossakin juoksemaan vain menestyksen perässä, niin pelaajat kuin seuratkin - heille sallittakoon. Silloin on tosin aika falskia jeesustella toiminnan pitkäjänteisellä laadulla.

No eiväthän nämä pelkästään HJKn haasteita ole, samaa valitettavasti näkee ja kuulee muualtakin. Mutta kun tuota Klubia on niin läheltä niin monta vuotta katsonut, myös poikapuolella...

Helsingissä ja jopa pk-seudulla on tällä hetkellä isoin ongelma tyttöjen futiksessa, että HJK on ainoa joka jotain tekee hyvin.
Näkyy myös pelaajamäärissä kun HJK:ssa määrät kasvaa, muualla pienenee. En tiedä paljonko HJK.ssa tyttöpelaajia on, mutta  kovasti on kasvaneet määrät.

Maajoukkuepelaajia on iso määrä ja ihan nopeasti laskettuna B-smjengissä pelaa 7-8 omaa kasvattia, jotka maajoukkueessa. Ja ulkopuolela tullut sitten mukaan saman verran. Eli hyvin sujuu  :peukku_ylos:

E. Coachlinellä taitaa olla pientä katkeruutta, jos oma lapsi ei B-smjengiin mahtunut??

YP: Sotkeutuneet linkit korjattu tästä ja edellisestä viestistä!

Kirjoittaja osoittaa täydellisen tietämättömyytensä siitä, miten hyvää työtä pääkaupunkiseudulla eri seuroissa tehdään. Mitäpä jos tutustuisit asiaan muuallakin kuin vain omassa seurassasi? Voit yllättyä positiivisesti! 😊

Paitsiomaali

  • Viestejä: 16
    • Profiili
Vs: BSM Karsinta 2019
« Vastaus #68 : 23.01.19 - klo:21:48 »
Mielenkiintoinen keskustelu. Ilmeisesti joku on sohaissut johonkin arkaa paikkaa, kun tunteet nousevat pintaan.

Faktoja kyseleville pieni numerosetti, jonka jokainen voi halutessaan tarkistaa Palloliiton nettipalvelusta. Tämän vuoden HJK TBSM -joukkueessa näyttäisi olevan 29 nimeä pelaajalistalla ja jos mennään ajassa reilu pari vuotta taaksepäin, niin noista 16 pelasi muualla kuin Klubissa. SM-karsintojen avauksen 11 pelaajasta vain 3 pelasi reilu pari vuotta sitten HJK:ssa. Kentällä ko. avauksessa kävi 16 pelaajaa, joista 5 pelasi reilu pari vuotta sitten Klubissa. Jokainen voi tehdä haluamansa johtopäätökset ja koota selitykset.

Joku voi ehkä ihan perustellustikin sanoa, että myös muualla pk-seudulla tehdään hyvää työtä, kun materiaali kelpaa junnutyöstä aiemmin ylistettyyn Klubiin noinkin hyvällä prosentilla. Selvä enemmistö pelaajista ja varsinkin peliaikaa saavista tulee näköjään muualta kuin omasta seurasta.
« Viimeksi muokattu: 23.01.19 - klo:23:10 kirjoittanut Paitsiomaali »

Futisfaija

  • Viestejä: 167
    • Profiili
Vs: BSM Karsinta 2019
« Vastaus #69 : 23.01.19 - klo:23:50 »
Nykyiset BSM pelaajat ovat aloittaneet ehkä 9-10 vuotta sitten pelaamaan ja saaneet toivottavasti hyvääkin valmennusta joltain innokkaalta isävalkulta. Miten se liittyy tyttöfutiksen toiminnan tasoon pk-seudun seuroissa tällä hetkellä?

Amatööri

  • Viestejä: 2
    • Profiili
Vs: BSM Karsinta 2019
« Vastaus #70 : 25.01.19 - klo:18:28 »

Maajoukkuepelaajia on iso määrä ja ihan nopeasti laskettuna B-smjengissä pelaa 7-8 omaa kasvattia, jotka maajoukkueessa. Ja ulkopuolela tullut sitten mukaan saman verran.

Myönnän tietämättömyyteni, mutta voitko tarkentaa ketkä nuo 7-8 kasvatettua maajoukkuepelaajaa ovat? Ja ketkä ne toiset 7-8 ulkopuolelta tullutta? Aukko sivistyksessä kun en löydä noin pitkää listaa...

Sankari

  • Viestejä: 6
    • Profiili
Vs: BSM Karsinta 2019
« Vastaus #71 : 25.01.19 - klo:19:13 »

Maajoukkuepelaajia on iso määrä ja ihan nopeasti laskettuna B-smjengissä pelaa 7-8 omaa kasvattia, jotka maajoukkueessa. Ja ulkopuolela tullut sitten mukaan saman verran.

Myönnän tietämättömyyteni, mutta voitko tarkentaa ketkä nuo 7-8 kasvatettua maajoukkuepelaajaa ovat? Ja ketkä ne toiset 7-8 ulkopuolelta tullutta? Aukko sivistyksessä kun en löydä noin pitkää listaa...

Voin yrittää, jos joku määrittää vielä  että mikä lasketaan kasvatiksi ja   mikä on kasvatettu maajoukkuepelaaja?

HJK:hon tulee paljon hyviä pelaajia muualta. Onko se liigapaikka, laadukas työ vai mikä houkuttaa muualta?

Jatkossa pelaajat mennee HFA-Märskyyn, en ihmettelisi yhtään.
« Viimeksi muokattu: 25.01.19 - klo:19:24 kirjoittanut Sankari »
Stadilainen futis since 1990.

ohilaukaus

  • Viestejä: 1127
    • Profiili
Vs: BSM Karsinta 2019
« Vastaus #72 : 25.01.19 - klo:19:39 »
Märskyähän varmaan markkinoidaan sillä, että se on varteenotettava reitti, jos haaveilee maajoukkueesta.

Amatööri

  • Viestejä: 2
    • Profiili
Vs: BSM Karsinta 2019
« Vastaus #73 : 26.01.19 - klo:10:31 »

Maajoukkuepelaajia on iso määrä ja ihan nopeasti laskettuna B-smjengissä pelaa 7-8 omaa kasvattia, jotka maajoukkueessa. Ja ulkopuolela tullut sitten mukaan saman verran.

Myönnän tietämättömyyteni, mutta voitko tarkentaa ketkä nuo 7-8 kasvatettua maajoukkuepelaajaa ovat? Ja ketkä ne toiset 7-8 ulkopuolelta tullutta? Aukko sivistyksessä kun en löydä noin pitkää listaa...

Voin yrittää, jos joku määrittää vielä  että mikä lasketaan kasvatiksi ja   mikä on kasvatettu maajoukkuepelaaja?

HJK:hon tulee paljon hyviä pelaajia muualta. Onko se liigapaikka, laadukas työ vai mikä houkuttaa muualta?

Jatkossa pelaajat mennee HFA-Märskyyn, en ihmettelisi yhtään.

No vaikka samalla määrityksella, jolla laitoit aiempaan viestiin tuon 7-8 omaa kasvattia ja 7-8 muualta tullutta. Millä muuten toi määritys oli?

Dzuppi

  • Viestejä: 108
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: BSM Karsinta 2019
« Vastaus #74 : 26.01.19 - klo:19:47 »
Eikö juurikin jo B-junnuihin pidäkin kasata joukkueet ns.tryouttien kautta?
Ei kait suomessa mikään seura(ei edes hjk)pysty kasvattamaan niin paljoa laadukasta materiaalia,että pääsarjatasolle saadaan joukkueellinen riittävän hyviä!?
Tietenkin jos tasosta tingitään niin sitten omista kasvateista saadaan jengi mutta eikö jo mennä kilpaurheilun ehdoilla 16-vuotiaana?
Futiksessa kyllä materiaalia piisaa,lätkän puolella kun mennään huonommalla materiaalilla niin sm B -junnuikäsissä ei välttämättä ole ketään seurassa harrastuksen aloittanutta!