Kirjoittaja Aihe: Laura Kalmari 2019  (Luettu 9905 kertaa)

Shorecorner

  • Viestejä: 49
    • Profiili
Vs: Laura Kalmari 2019
« Vastaus #30 : 18.07.19 - klo:10:19 »
Korjaa Kakkospallo jos tulkitsin kommenttisi väärin, mutta jotenkin kirjoituksestasi käy ilmi se, että mielestäsi puolustuksen kautta pelaaminen ja vastahyökkäyksiin panostaminen on jotenkin huonompaa futista kuin pallonhallintaan perustuva. Ja tarkoitan siis tässä tapauksessa nimenomaan tulosurheilussa, joksi tämän tason turnauksen jo luen. Jalkapallo kuitenkin koostuu hyökkäyspelin lisäksi myös puolustamisesta ja modernissa jalkapallossa nimenomaan tilanteenvaihdot ovat erittäin suuressa roolissa ja mikäli pallonhallintajoukkue ei osaa pelata niitä vastaan, niin silloin on jotain jäänyt opettelematta.

Toki pelaajakehityksen kannalta teknisen osaamisen kehittäminen on erittäin tärkeätä, mutta siinä kohdassa tullaan tässäkin topicissa keskustellun aiheen pariin eli kuinka pienemmät paikkakunnat pystyvät pitämään yllä (tyttö) joukkuetta. Ei ole mitään faktaa, mutta mutuna sanoisin, että menestyvä joukkue pysyy kasassa paremmin kuin huonommin menestyvä ja sitä kautta sitten myös henkilökohtaista kehitystä tapahtuu kun pelaajat pääsevät pelaamaan kovia pelejä. Toki vaatii sitten sen, että arjen tekeminen on laadukasta eli siellä ei vai panosteta pitkien potkujen harjoitteluun vaan on kehittävää sekä pitkäjänteistä.

Tästä oikeastaan päästään aasinsiltana toiseen aiheeseen eli pitkien syöttöjen "demonisointiin", jota Suomessa on harrastettu jo useamman vuoden ajan ja sitä kautta olemme jäljessä kansainvälisesti vertailtuna yhdessä tärkeässä osa-alueessa eli ilmapelissä. Siis ainakin tyttö-/ naisjalkapallossa, mutta myös pojissa. Harva pelaaja osaa lähettää sellaisen +25m kohdennetun kovan syötön ilmassa ja vielä harvempi osaa sen ottaa vastaan. Kirjoitin tuossa analyysissä HJK:n painopisteen muutoksista ja heillä tämä taito on todella monella pelaajalla eli selkeästi se on heidän harjoittelussaan tunnistettu asia.

Olen nyt ehtinyt lukemaan tätä foorumia pari kuukautta  ja täälläkin on kritisoitu tyttömaajoukkueiden pelitapaa, joka pyrkii materiaalista riippumatta pelaamaan samalla tavalla. Itselläni U19 MM-kisoja seuratessa kiinnitin huomiota siihen, että Suomi ei pallonriistotilanteissa koskaan lähtenyt vastahyökkäyksiin vaan pyrki aina vain pelaamaan pallon omille. Tämä johti siihen, että vastustajat ehtivät ryhmittäytymään puolustukseen ja Suomen murtautumistaitojen ollessa riittämättömät, maalipaikoille ei päästy, varsinkin kun vastustajat olivat fyysisempiä. Tämä on se malli, johon Liitto (tai ainakin MaJu-valmentajat) on halunnut ainakin viime aikoina peliä kehittää.
« Viimeksi muokattu: 18.07.19 - klo:10:29 kirjoittanut Shorecorner »

Shorecorner

  • Viestejä: 49
    • Profiili
Vs: Laura Kalmari 2019
« Vastaus #31 : 18.07.19 - klo:10:32 »
Kyllä Hyps on ell pelannut ennenkin, ja olisi nyky systeemillä päässyt jopa Laurakalmariin. En löytänyt spl tulos historiasta. Mutta ainakin kahtena perättäisenä vuonna pelasivat ell 2010 luvulla.

Tarkoitin lähinnä tämän ikäluokan osalta, sillä perustin arvioni ja joukkueena kehittymisen edellisten vuosien tuloksiin. Mutta hyvä huomio joka tapauksessa eli kiitos korjauksesta.

Kakkospallo

  • Viestejä: 37
    • Profiili
Vs: Laura Kalmari 2019
« Vastaus #32 : 18.07.19 - klo:12:00 »
Vastataan nyt Shorecornerille että minunkaan mielestäni ei ole mitään pahaa puolustusvoittoisessa pelitavassa jossa vastustajan annetaan tarkoituksella pitää palloa samalla kun vartioidaan tarkkaan omaa kenttäpuoliskoa ja panostetaan nopeisiin vastahyökkäyksiin.

Tämä on kuitenkin ihan toinen asia kuin se mitä monet joukkueet harrastavat juuri näissä 2*30 tai jopa 2*25 minuutin pikapeleissä joissa voittoa voidaan hakea ensimmäisessä välieräpelissä juoksuttamalla tytöt aivan puhki jo 45 minuutin aikana koska ei tarvitse kantaa huolta toisesta puoliajasta tai siitä miten jäljellä olevissa peleissä käy, toista kertaa sama temppu ei kuitenkaan onnistuisi ilman muutaman päivän lepoaikaa.

Näiden pitäisi kuitenkin olla ennen kaikkea pelaajatarkkailutapahtumia joissa valmentajat tuovat esille kaikkien tyttöjen osaamista eikä vain sen yhden tähtipelaajan jolle muut roiskivat sokkona palloa. Asiaa voisi miettiä siltä kannalta miten paljon pelitapa hyödyttää niiden yhdeksän muun kenttäpelaajan kehitystä tai etenemismahdollisuuksia kun ne valmentajan ohjeita noudattaen eivät edes ota palloa haltuun vaan roiskaisevat sen suoraan ilmasta niin pitkälle katsomoon kuin jalasta lähtee ellei ole mahdollista potkaista sitä jonnekin vastustajan kenttäpuoliskon suuntaan. Näitä yhdeksää tuskin tullaan koskaan kutsumaan tämän esityksen perusteella mihinkään.

Arvostan paljon enemmän vaikka aiemmassa viestissä mainittua Nicefutista joka yrittää pelata joukkueena hyvää jalkapalloa jossa kaikki pelaajat kehittyvät omalla pelipaikallaan vaikka taso ei joukkueena vielä ihan Laura Kalmariin riitäkään. Katsokaapa vaikka minkä alueen joukue johtaa tällä hetkellä TBSM:ää. Länsirannikolla on tehty selvästi määrätietoista työtä pelaajakehityksen parissa jo pidemmän aikaa vaikka yj:n joukkueet eivät vielä nuoremmissa ikäluokissa loista minkään liigan kärkipaikoilla.

Ja sitten vielä pieni tilastopäivitys. Ensinnäkin nämä tyttöfutiksen kasvun dissaajat voisivat sijoittaa talouden kasvua tai työttömyyttä kuvaavia käyriä samaan kuvaan lisenssipelaajien määrän kanssa. Ei pitäisi olla vaikea huomata korrelaatiota noin vuoden 2013 kohdalle osuneen notkahduksen sekä vuodesta 2016 alkaneen nopeamman kasvun välillä. Jalkapallo kun on ainakin kilpatasolla jo niin törkeän kallista puuhaa että pelimerkit yksinkertaisesti loppuvat kesken valitettavan monilta vanhemmilta.

Ja sitten siitä hävikistä. Kun koneelta kerran löytyy Palloliiton vuosikertomukset niin katsotaanpa miten nyt Laura Kalmarissa pelaavan 2004 ikäluokan pelaajamäärä on kehittynyt vuodesta 2010.

2010: 1066
2011: 1548
2012: 1777
2013: 2060
2014: 2458
2015: 2525
2016: 2547
2017: 2340
2018: 1940

Tähänkin kehitykseen on varmasti vaikuttanut vastaavalla tavalla yleinen talouskehitys mutta yleisesti ottaen käyrä näyttää jokseenkin tuolta. Tästä eteenpäin alamäki tietenkin muutuu aina vain jyrkemmäksi kun oman ikäluokan sarjojen sijaan pitäisikin löytää oma paikka kolmen vanhemman ikäluokan keskeltä.

Shorecorner

  • Viestejä: 49
    • Profiili
Vs: Laura Kalmari 2019
« Vastaus #33 : 18.07.19 - klo:19:19 »

Jossain viestissä mainittiin -04 ikäluokan olevan heikko. Pitää huomioida, että lähes kaikki parhaat -04 syntyneet pelaavat jo B-ikäluokan pelejä (muutamaa poikkeusta lukuunottamatta), eikä vain ELL tai PSL pelejä seuraamalla saa täyttä kuvaa. Tuossa Shorecorner:n analyysissä  näitä on mainittu nimeltäkin.
Niin tästä haluaisin kyllä hiukan perusteluita. Muistan tässä topicissa nähneeni sellaisen väitteen, että 05- ja 03- ikäluokat olisivat laadukkaampia. Itse en tätä allekirjoita, sillä jos otetaan vaikka vertailukohdaksi Helmari-turnauksen Allstarsin "alaikäiset" , niin viime vuonna siellä oli 5kpl 04-ikäluokasta ja tänä vuonna vain 1kpl 05-ikäluokasta. Toki kyse vain yksittäisestä tapahtumasta, mutta kuitenkin enemmän kuin MuTu.
« Viimeksi muokattu: 18.07.19 - klo:19:24 kirjoittanut Shorecorner »

Puolustaja

  • Viestejä: 6
    • Profiili
Vs: Laura Kalmari 2019
« Vastaus #34 : 19.07.19 - klo:16:32 »
Kiitos Shorecorner hyvästä ELL joukkueiden ja pelaajien luonnehdinnasta! Kuka osaisi analysoida vastaavasti Laura Kalmariin osallistuvat PSL joukkueet?

Ma Aliton

  • Viestejä: 279
    • Profiili
Vs: Laura Kalmari 2019
« Vastaus #35 : 20.07.19 - klo:12:23 »
Halukkuutta olisi ollut varmaan muuallakin. Piiri pieni pyörii liitossa.
Minustakin tilalle olisi pitänyt nostaa ensimmäinen PSL:stä pudonnut joukkue.

Turnauksen Facebook sivuilta lainattua:

"ONS 05 RSM Laura Kalmarin B-lohkoon
Palloliitto on täydentänyt Halikon jättämän aukon toisella ONS:n joukkueella. Kaikki 04 -kilpajoukkueet käytiin läpi, mutta sieltä ei löytynyt joukkuetta turnaukseen lyhyellä varoitusajalla. Näin ollen paikkaa tarjottiin toiselle kotijoukkuelle joka otti paikan vastaan. Tervetuloa ONS 05 RSM mukaan turnaukseen."

Outoa, että kiinnostusta SM-turnaukseen ei riitä. Riippuu tietysti, milloin Halikko ilmoitti luopumisesta. Viikon tai kahden varoitusajalla voi kyllä tehdäkin tiukkaa.

Shorecorner

  • Viestejä: 49
    • Profiili
Vs: Laura Kalmari 2019
« Vastaus #36 : 20.07.19 - klo:12:58 »
Tieto osallistumattomuudesta tuli ilmeisesti hyvin myöhään (2 viikkoa sitten) ja sen vuoksi useampikin Etelän joukkue (ainakin TiPS ja FC Espoo) sanoivat mahdollisuudelle ei.

Eki

  • Yleisvalvoja
  • Viestejä: 10000
    • Profiili
Vs: Laura Kalmari 2019
« Vastaus #37 : 20.07.19 - klo:13:47 »
Tieto osallistumattomuudesta tuli ilmeisesti hyvin myöhään (2 viikkoa sitten) ja sen vuoksi useampikin Etelän joukkue (ainakin TiPS ja FC Espoo) sanoivat mahdollisuudelle ei.
Etelän seuroilla on aika haastavaa saada joukkue kokoon ja turnaukseen, joka pidetään Pohjois-Suomessa, noin lyhyellä varoajalla.

😜

mä vaan

  • Viestejä: 74
    • Profiili
Vs: Laura Kalmari 2019
« Vastaus #38 : 21.07.19 - klo:13:40 »
Näiden pitäisi kuitenkin olla ennen kaikkea pelaajatarkkailutapahtumia joissa valmentajat tuovat esille kaikkien tyttöjen osaamista eikä vain sen yhden tähtipelaajan jolle muut roiskivat sokkona palloa. Asiaa voisi miettiä siltä kannalta miten paljon pelitapa hyödyttää niiden yhdeksän muun kenttäpelaajan kehitystä tai etenemismahdollisuuksia kun ne valmentajan ohjeita noudattaen eivät edes ota palloa haltuun vaan roiskaisevat sen suoraan ilmasta niin pitkälle katsomoon kuin jalasta lähtee ellei ole mahdollista potkaista sitä jonnekin vastustajan kenttäpuoliskon suuntaan. Näitä yhdeksää tuskin tullaan koskaan kutsumaan tämän esityksen perusteella mihinkään.

Arvostan paljon enemmän vaikka aiemmassa viestissä mainittua Nicefutista joka yrittää pelata joukkueena hyvää jalkapalloa jossa kaikki pelaajat kehittyvät omalla pelipaikallaan vaikka taso ei joukkueena vielä ihan Laura Kalmariin riitäkään. Katsokaapa vaikka minkä alueen joukue johtaa tällä hetkellä TBSM:ää. Länsirannikolla on tehty selvästi määrätietoista työtä pelaajakehityksen parissa jo pidemmän aikaa vaikka yj:n joukkueet eivät vielä nuoremmissa ikäluokissa loista minkään liigan kärkipaikoilla.

Täysin samaa mieltä.
Esimerkiksi voimakkaasti ylhäältä prässäävän vastustajan prässinpurku pitemmällä potkulla on Ok. Varsinkin jos syötön tarkoituksena on saada pallo kontrolloidusti alueelle, jossa omalla joukkueella on pelaaja ylivoima.
Jos pelitapa kuitenkin perustuu pelkästään päättömään roiskimiseen ylöspäin ja toivotaan joukkueen huippupelaajan saavan pallon ja hoitavan loppuun ei tule kantamaan pitkälle.

Ruudvangullit

  • Viestejä: 26
    • Profiili
Vs: Laura Kalmari 2019
« Vastaus #39 : 21.07.19 - klo:14:35 »
Kovasti kannetaan huolta 04 -ikäluokan tasosta verrattuna muihin, varsinkin nuorempiin. Malliesimerkki "oma napa"-ajattelumallista jolla pidetään huoli että suomifutis ei pysy kansainvälisen kilpailun mukana.

Olisi totaalisen huolestuttavaa jos nuoremmat ikäluokat eivät olisi parempia kuin aiemmat. Sehän tarkoittaa että kehitystä ei tapahdu.


Shorecorner

  • Viestejä: 49
    • Profiili
Vs: Laura Kalmari 2019
« Vastaus #40 : 21.07.19 - klo:18:11 »
Kovasti kannetaan huolta 04 -ikäluokan tasosta verrattuna muihin, varsinkin nuorempiin. Malliesimerkki "oma napa"-ajattelumallista jolla pidetään huoli että suomifutis ei pysy kansainvälisen kilpailun mukana.

Olisi totaalisen huolestuttavaa jos nuoremmat ikäluokat eivät olisi parempia kuin aiemmat. Sehän tarkoittaa että kehitystä ei tapahdu.
Ei kai tässä kukaan mitään huolta ole kantanut vaan lähinnä kaipailisin jotain perusteita tällaisille heitoille, joka löytyy tämän ketjun ensimmäiseltä sivulta:

Lainaus
04-ikäluokka on materiaaliltaan ja tasokkuudeltaan todella vaatimaton,ympärillä on ikäluokkia(03,05)jotka on leveitä ja tasoa löytyy!

paitsi_o

  • Viestejä: 4
    • Profiili
Vs: Laura Kalmari 2019
« Vastaus #41 : 21.07.19 - klo:22:03 »
Kyllä se taitaa päinvastoin olla niin että 04-ikäluokka on selkeästi vuotta vanhempiaan parempi ikäluokka. Edellisenä vuonna HesaCupin voiton vei ONS 04 kivenkovan EBK:n 03:sten jäädessä hopealle. TB-sarjat vilisevät alaikäisiä 04:sia ja taitokisojen tuloksista on helppo tarkastella kuinka 04:sten suoritukset ovat joka vuonna sankoin joukoin edellistä vuotta korkeampia.

Wenger

  • Viestejä: 164
    • Profiili
Vs: Laura Kalmari 2019
« Vastaus #42 : 23.07.19 - klo:11:42 »
Kovasti kannetaan huolta 04 -ikäluokan tasosta verrattuna muihin, varsinkin nuorempiin. Malliesimerkki "oma napa"-ajattelumallista jolla pidetään huoli että suomifutis ei pysy kansainvälisen kilpailun mukana.

Olisi totaalisen huolestuttavaa jos nuoremmat ikäluokat eivät olisi parempia kuin aiemmat. Sehän tarkoittaa että kehitystä ei tapahdu.

Onkos 03 tai 04 ikäluokilla tullut millaista menestystä Euroopan kutsuturnauksista? Myönnän että 01-muistelot ovat haastavia, mutta silloin joskus ammoisina aikoina suomalaisjoukkueet eivät lähteneet Ruotsin turnauksiin "pärjäämään" vaan alistamaan ja kouluttamaan paikallisia. Ja paljon kovemmistakin karkeloista TiPS ja Honka hakivat isoimpia kanistereita Suomeen.

Timpero

  • Viestejä: 139
    • Profiili
Vs: Laura Kalmari 2019
« Vastaus #43 : 23.07.19 - klo:15:29 »
Lainaus
Onkos 03 tai 04 ikäluokilla tullut millaista menestystä Euroopan kutsuturnauksista?

EBK on ainakin ollut parina vuotena Girls Alsace Cupissa. Oliko viime vuonna finaalissa jopa? Tänä vuonnakin ihan mukiinmeneviä tuloksia. Yritin katsoa tarkemmin tuloksia, mutta en päässyt sivuille... :(

PKKU oli tänä vuonna G17 Gothia Cupissa välierissä.

Kakkospallo

  • Viestejä: 37
    • Profiili
Vs: Laura Kalmari 2019
« Vastaus #44 : 24.07.19 - klo:21:00 »
Kyllä se taitaa päinvastoin olla niin että 04-ikäluokka on selkeästi vuotta vanhempiaan parempi ikäluokka. Edellisenä vuonna HesaCupin voiton vei ONS 04 kivenkovan EBK:n 03:sten jäädessä hopealle. TB-sarjat vilisevät alaikäisiä 04:sia ja taitokisojen tuloksista on helppo tarkastella kuinka 04:sten suoritukset ovat joka vuonna sankoin joukoin edellistä vuotta korkeampia.

Jos katsotaan viime vuoden eli 03-ikäluokan Laura Kalmaria niin mukaan pääsi T15 ELL:stä kaksi 04-joukkuetta. Tai puolitoista koska NJS:ssä oli sentään (vajaat?) puolet 03:ia mutta EPS oli silloinkin 04-joukkue. Monissa joukkueissa oli tietenkin mukana yksittäisiä 04 ikäluokan pelaajia.

En äkkiseltään huomannut että tänä vuonna sen paremmin T15 ELL:ään kuin Laura Kalmariinkaan olisi noussut 05-joukkueita (viime hetkellä täytteeksi otettua O5 ONS:ia ei voi laskea) vaikka yksittäisiä 05-ikäluokan pelaajia onkin varmasti monessa joukkueessa.

Hesa- tai edes Stadi Cupin voitto ei valitettavasti anna kovinkaan hyvää käsitystä tyttöjalkapallon tasosta koska kummassakin on lähinnä lajitelma pk-seudun paikallisjoukkueita ja HJK:ta lukuunottamatta nämäkin ovat yleensä lähettäneet paikalle vähän kevyemmän edustuksen kuin mitä nimestä voisi päätellä (kuten se "EBK 03") ykkösrosterin panostaessa ihan toisen tason turnauksiin ulkomailla.

Ikäluokkien tason mittariksi voisi kelvata yksi ruotsalainen aina 14-vuotiaiden tyttöjen kutsuturnaus eli Lennart Johansson Academy Trophy, josta löytyy dataa pidemmältä ajalta. AIK näköjään kutsuu tuonne aina kaksi suomalaista joukkuetta jotka edustavat kyseissä ikäluokassa Suomen kärjen tasoa. Koska mukana on aina sellaisia seuroja kuin Paris Saint German, Atletico de Madrid, RCD Espanyol, Inter Milan ja niin päin pois, voi suomalaisten sijoitusta pitää vähintäänkin tyydyttävänä vaikka kukaan ei ole tuota vielä voittanutkaan.

2015 (01):
FC Honka: 2.
ONS: 4.

2016 (02):
FC Honka: 7.
ONS: 9.

2017 (03):
HJK: 4.
VJS: 9.

2018 (04):
EPS: 3.
HJK: 8.

2019 (05):
HJK: 7.
EPS: 8.