Kirjoittaja Aihe: Naisten 2 divisioona 2007  (Luettu 125257 kertaa)

Max

  • Libertaari
  • Viestejä: 4619
    • MSN Messenger  - max123@saunalahti.fi
    • Profiili
    • Youtube
Vs: Naisten 2 divisioona 2007
« Vastaus #15 : 30.11.06 - klo:18:32 »
Hyvin odotettu lohkojako:

A                      
FC LAPA
Honka/2
KoiPS
LoRi
PK-35
PuiU/2
PuVe
STPS
Sudet
TuPS


B                   
ACK
HJS
IlvesP
KSF
LoPa
P-Iirot
TKT
TPS
Pyrkivä
TuWe


C
GBK
IK Myran
Närpes Kraft
Karhu
Klubi-36
KPV
RoPS
SeMi
VPS-j
Yllätys    
Läran om god moral är den ondaste.

462857

  • Viestejä: 73
    • Profiili
Vs: Naisten 2 divisioona 2007
« Vastaus #16 : 30.11.06 - klo:21:35 »
No niin herätys lohko A kuka on ennakko suosikki :peukku_ylos: ja ketä veikataan putoojaksi :peukku_alas: ??.
Onko tää vuosi Pk-35 ;) vai yllätys suoraan savonlinnasta miten on Jukka ::).
Tästä on hyvä laittaa nyt pieni keskustelu ja oikein arvannut saa minulta ylläri t-paidan
textillä :sääliä saa kaikki ,mutta kateus on ansaittava..
kirjoittaja humioi myös tämän.
Jos erehtymätön erehtyy, kaikki on tietysti ollutkin suunniteltua !.

Max

  • Libertaari
  • Viestejä: 4619
    • MSN Messenger  - max123@saunalahti.fi
    • Profiili
    • Youtube
Vs: Naisten 2 divisioona 2007
« Vastaus #17 : 30.11.06 - klo:22:43 »
TuPS?  :D

No ei. Kyllä tuo vahvistettu PK kuuluu varmasti aivan kärkiporukoihin. Uskon (arvelen, veikkaan) silti että parhaan materiaalin omaa Veto mutta sillä suunnalla aktiviteetin kanssa on vähän niin ja näin. Jos lähiseudun matseihin oli vaikeata saada porukkaa niin miten käy nyt kun matkat pitenee? Ja nousu sarjaan jossa matkailua vasta olisi tuskin houkuttelee.

Eli PKn kanssa noususta potentiaalia taistella noususta omaavat lähinnä Loviisa ja Kouvola.

Putoajat ovat sitten Honka2 ja Lapa.
Läran om god moral är den ondaste.

magga

  • Viestejä: 2
    • Profiili
Vs: Naisten 2 divisioona 2007
« Vastaus #18 : 03.12.06 - klo:16:00 »
Rops, Klubi, Yly, Semi tehneet jatkosopimuksia viime kauden valmentajien kanssa. :peukku_ylos:


Eipäs pidä SeMin kohdalla paikkaansa.

Eki

  • Yleisvalvoja
  • Viestejä: 10000
    • Profiili
Naisten 2 divisioona 2007
« Vastaus #19 : 08.12.06 - klo:20:13 »
Ensimmäinen luovutus on nyt sitten nähnyt sateisen päivänvalon, kun Närpes Kraft luovutti pohjoislohkon paikkansa ja pelaa todennäköisimmin Vaasan piirin III-divaria ensi kesänä.
Kraft säilyi kakkosessa maalieron turvin. Kraft oli viime kaudella C-lohkon eteläisin joukkue ja pitkät pelimatkat (mm. 120 km jo Vaasaan) veivät rahat ja innon.

IK Myran on nyt sen sijaan lähdössä mukaan. Viime kaudellahan Myran luopui kakkosen paikastaan.
« Viimeksi muokattu: 08.12.06 - klo:20:19 kirjoittanut Eki »
😜

sohovi

  • Ylläpitäjä
  • *
  • Viestejä: 1513
  • Rahoittaa Oulun ortopedien mukavan elämän.
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Naisten 2 divisioona 2007
« Vastaus #20 : 08.12.06 - klo:21:00 »
No haluaako helsinkiläiset pohjoisen lohkoihin pelaamaan? Ja uskotko Max, että helsinkiläisten paikkojen lisääminen ainakaan jatkossa parantaa pohjoisen tasoa pidemmällä aikavälillä? Useampia pienempiä lohkoja ja sitä kautta vähemmän pelejä? -Ei hyvä sekään.

Tietenkin periaatteeksi voitais ottaa se, ettei Jyväskylän pohjoispuolella (jos sielläkään, ajakoot rallia senki edestä) kannata jalkapalloa edes pelata.
« Viimeksi muokattu: 08.12.06 - klo:21:03 kirjoittanut sohovi »
“Like I always say, there's no "I" in team. There's a "me" though, if you jumble it up.” -Dr. Gregory House

Eki

  • Yleisvalvoja
  • Viestejä: 10000
    • Profiili
Vs: Naisten 2 divisioona 2007
« Vastaus #21 : 08.12.06 - klo:21:49 »
Puututaankohan koskaan siihen järkyttävään epäkohtaan että pohjoisella on liikaa paikkoja kakkosessa suhteessa etelään...

Ellen ole aivan pihalla, niin eikö ne paikat määräydy lisenssipelaajien lukumäärän mukaan ja siten ole oikeudenmukaisessa suhteessa?

Lainaus Palliliiton web-sivulta:
"Piirisarjoista nousee kuusi joukkuetta Kakkoseen seuraavasti:
Helsinki/Uusimaa/Kaakko 2 
Satakunta/Turku/Tampere/Åland 1 
Vaasa/Keski-Pohjanmaa  2 
Itä-/Keski-/Pohjois-Suomi 1 "

Luopumiset on tietysti ikäviä, mutta pohjoisen lohkon pitkät matkat rassaavat äärijoukkueita kuten RoPSia ja Ylämyllyä.
RoPS tulee istumaan bussissa kahdeksan vieraspelin matkalla yhteensä 6800 km !!!
😜

Max

  • Libertaari
  • Viestejä: 4619
    • MSN Messenger  - max123@saunalahti.fi
    • Profiili
    • Youtube
Vs: Naisten 2 divisioona 2007
« Vastaus #22 : 09.12.06 - klo:00:15 »
No haluaako helsinkiläiset pohjoisen lohkoihin pelaamaan? Ja uskotko Max, että helsinkiläisten paikkojen lisääminen ainakaan jatkossa parantaa pohjoisen tasoa pidemmällä aikavälillä?

Jos lohkot ovat alueelliset niin miten Helsingistä jouduttaisiin pohjoiseen? Ja eikö kilpaurheilu perustu siihen että aina sen ajan parhaat pääsevät pelaamaan vastakkain? Nythän se estetään ja esim. pohjoisessa viedään paikka kakkosesta jota kukaan ei halua. Ja tämähän siis ei ole ensimmäinen vuosi...


Ja Eki, jos lasket naisten seuroja niin nuo alueelliset paikkajaot eivät voi perustua lisenssipelaajien määriin. Eivät lähellekkään.

Jotain kertoo ehkä se kanssa että pohjoisessa B-tyttöjoukkue voittaa 2 divarijoukkueen 11-2 kun pelit etelässä ovat tiukkoja jopa nelosdivarijoukkueen ja B-tyttöjen välillä. Mutta enhän minä tiedä, kunhan ajatuksen toin esiin.
« Viimeksi muokattu: 09.12.06 - klo:00:19 kirjoittanut Max »
Läran om god moral är den ondaste.

Tero

  • Viestejä: 19
    • Profiili
    • Jalkapallokuvat
Vs: Naisten 2 divisioona 2007
« Vastaus #23 : 09.12.06 - klo:19:14 »
Kuinka paljon noita etelän joukkueita sitten pitäisi olla... nyt jo kaksi lohkoa kolmesta tulee Tampere, Turku, Helsinki kolmion alueelta. Tietenkin voitaisiin naisten kakkoseen tehdä yksi lohko lisää, jotta kyseisten kaupunkien joukkueet voisivat pelata omat kaupunkisarjansa  ;D

Ja Max on ihan oikeassa siinä ettei etelän joukkueiden pelimatkat pitenisi mikäli Helsingistä tulisi sarjaan lisää joukkueita... paitsi niillä joukkueilla, jotka sattuisivat olemaan nykyisten alueiden pohjoisrajoilla. Joittenkin nykyisten A ja B lohkon joukkueidenhan pitäisi siirtyä C Lohkoon jos Helsingin joukkuemääriä kasvatetaan.

Mitä tuohon pohjoislohkoon tulee niin ensikaudella saavat pohjanmaankin joukkueet totutella matkusteluun hieman kulunutta kautta enemmän. Toki RoPSin yli 7500 kilometrin ja Yllätyksen lähes 7000 kilometrin matkoihin on vielä matkaa.

Max

  • Libertaari
  • Viestejä: 4619
    • MSN Messenger  - max123@saunalahti.fi
    • Profiili
    • Youtube
Vs: Naisten 2 divisioona 2007
« Vastaus #24 : 09.12.06 - klo:19:32 »
Etelästä joukkueita pitäisi yksinkertaisesti olla niin paljon että lohkot ovat tasaväkisiä. Saattavat toki jo olla, sitä on vaikeata arvioida. Suoranaisesti en tosin ole vaatinut että tämänlaatuiseen ongelmaan puututaan.

Vakavat ongelmat (jotka siis tietysti voivat olla yhteydessä yllämainittuun) ovat nämä kaksi:

1. Pohjoiset alueet omaavat tällä hetkellä niin paljon paikkoja kakkosessa että eivät ede pysty niitä täyttämään (!) Nyt herätys ne joiden mielestä tämä ei jostain syystä ole mittava vääryys.

2. Vuotuiset nousupaikat jaetaan tasaisesti alueittain ottamatta ollenkaan huomioon kuinka paljon joukkuieta eri aluelleilla on piiritasolla. Selkokielellä siis: mm. Keski/itä/pohjoinen on saanut 1 paikan kun piiristä oli peräti kaksi pyrkijää ja Hki-Uusimaa on saanut 1,5 paikkaa kun piirissä pelasi 26 naisjoukkuetta. Tämäkään ei ilmeisesti ole epäkohta?
Läran om god moral är den ondaste.

Tero

  • Viestejä: 19
    • Profiili
    • Jalkapallokuvat
Vs: Naisten 2 divisioona 2007
« Vastaus #25 : 09.12.06 - klo:19:54 »
1. Pohjoiset alueet omaavat tällä hetkellä niin paljon paikkoja kakkosessa että eivät ede pysty niitä täyttämään (!) Nyt herätys ne joiden mielestä tämä ei jostain syystä ole mittava vääryys.

Kuluneella kaudella kaikista kolmesta lohkosta luopui yksi joukkue... Myös "etelän" lohkoista

2. Vuotuiset nousupaikat jaetaan tasaisesti alueittain ottamatta ollenkaan huomioon kuinka paljon joukkuieta eri aluelleilla on piiritasolla. Selkokielellä siis: mm. Keski/itä/pohjoinen on saanut 1 paikan kun piiristä oli peräti kaksi pyrkijää ja Hki-Uusimaa on saanut 1,5 paikkaa kun piirissä pelasi 26 naisjoukkuetta. Tämäkään ei ilmeisesti ole epäkohta?

Kyllä HauPa ainakin joutui piirisarjan pelaamaan päästäkseen tuohon karsintaan pohjoisen paikasta. Sitä olisivatko sarjan muut joukkueet lähteneet karsintaan en tiedä. Toki olisihan se ollut kuva nähdä Kolarin Kontiot kakkosessa. Toki tuo on epäkohta mutta näinkin nuoressa lajissa kuin naistenjalkapallo on järkevämpää kärsiä epäkohdasta kuin tappaa jalkapalloharrastus suuresta osasta maata. Jo nyt ovat "harvat" pohjoisen joukkueet todella epätasa-arvoisessa asemassa etelän isojen kaupunkien joukkueisiin. Monellako etelän seuroista pisin ottelumatka ylittää 400 km/suunta. RoPSilla matkaa Kokkolan paikallispeliinkin on yli 400 km.

Toki asiaa voidaan korjata lisäämällä yksi lohko kakkosdivariin, muilla tavoilla asian korjaus vain pidentäisi pelimatkoja pohjoisessa, jolloin sarjojen täyttäminen olisi vieläkin vaikeampaa. Lohkojen välistä tasoeroa tämäkään ei varmaan poistaisi kokonaan. Todennäköisesti se vain laskisi etelän lohkojen tasoa.

Max

  • Libertaari
  • Viestejä: 4619
    • MSN Messenger  - max123@saunalahti.fi
    • Profiili
    • Youtube
Vs: Naisten 2 divisioona 2007
« Vastaus #26 : 09.12.06 - klo:22:09 »
Kuluneella kaudella kaikista kolmesta lohkosta luopui yksi joukkue... Myös "etelän" lohkoista

Mistä lohkosta luovutaan lienee aika epäoleellista? Luovuttajat olivat Myran, Jypk2 ja HIK. Eli kaksi pohjoista ja Hankoo (Hankoon naisjalkapallotoiminta on muuten olematonta). Joista muuten Jypk2 luovutti "etelän" lohkosta kesken kauden antamatta jollekin toiselle joukkueelle edes mahdollisuutta täyttää paikka  >:(

Tämä ei silti mitenkään muuta sitä tilannetta että pohjoisessa on taas vaikeuksia täyttää lohko kun taas etelässä löytyy useita paikasta kiinnostuneita joukkueita. Eli mielestäsi on parempaa jättää varmuuden vuoksi pohjoiselle tarpeeksi paikkoja jos sattuisi jotakuta kiinnostamaan ja jossei niin mennään sitten vajaalla? Sen sijaan että paikkoja jaettaisiin sinne missä kiinnostusta niiden täyttämiseen löytyy suhteellisesti enemmän? En käsitä.

Kyllä HauPa ainakin joutui piirisarjan pelaamaan päästäkseen tuohon karsintaan pohjoisen paikasta. Sitä olisivatko sarjan muut joukkueet lähteneet karsintaan en tiedä. Toki olisihan se ollut kuva nähdä Kolarin Kontiot kakkosessa. Toki tuo on epäkohta mutta näinkin nuoressa lajissa kuin naistenjalkapallo on järkevämpää kärsiä epäkohdasta kuin tappaa jalkapalloharrastus suuresta osasta maata. Jo nyt ovat "harvat" pohjoisen joukkueet todella epätasa-arvoisessa asemassa etelän isojen kaupunkien joukkueisiin. Monellako etelän seuroista pisin ottelumatka ylittää 400 km/suunta. RoPSilla matkaa Kokkolan paikallispeliinkin on yli 400 km.



No tarkalleen kuinka monta joukkuetta keski/itä/pohjoinen alueesta kakkoseen karsi? (taisi olla siis 0+1+3?) Etelästä siis 26. Numeraalista faktaa. Reilua?

Ja miten se että etelälle annettaisiin sille kuuluvat kakkosen paikat tappaisi futiksen pohjoisemmassa? Entenkin kun pohjoinen ei näytä edes täyttävän kaikki sille annetut paikat! Lisäksi, eikö pohjoisessa ole nykyään pula joukkueista piiritasolla? Eli jos kakkosesta voisi tippua pohjoisen heikoimmat niin sehän vain lisäsi piirijoukkueita? Matkojen osaltahan on nyt niin että kakkonen on valtakunnallinen sarjataso. Se tarkoittaa sitä että joukkueen on siihen osallistuessa oltava valmis matkustelemaan ympäri valtakunnan. (Käytännössä tietenkin kuluja koitetaan vähentää jonkinlaisella maantieteeseen perustuvalla lohkojaolla). En näe tällä matkatekijällä olevan minkäänlaista relevanssia kun päätetään ketkä pelaavat milläkin sarjatasolla. Vai onko todellakin niin että haja-asutusalueen joukkueille pitääkin antaa tasoituskerroin joka urheilullisen tason ohella vaikuttaa sarjatason määräytymiseen?

Minä kuin luulin että naisten jalkapallo oli urheilumuoto jossa laskettiin maaleja ja pisteitä, ei kilometrejä  ???

Toki asiaa voidaan korjata lisäämällä yksi lohko kakkosdivariin, muilla tavoilla asian korjaus vain pidentäisi pelimatkoja pohjoisessa, jolloin sarjojen täyttäminen olisi vieläkin vaikeampaa. Lohkojen välistä tasoeroa tämäkään ei varmaan poistaisi kokonaan. Todennäköisesti se vain laskisi etelän lohkojen tasoa.

Ei kannata lisätä lohkoa. Kakkonen on muutettu valtakunnaliseksi ja jos halutaan asioita muuttaa niin se lähinnä olisi sitten niin että siirryttäisiin takaisin piiri (tai alue?)tasolle kakkosen osalta.
« Viimeksi muokattu: 09.12.06 - klo:22:13 kirjoittanut Max »
Läran om god moral är den ondaste.

Tero

  • Viestejä: 19
    • Profiili
    • Jalkapallokuvat
Vs: Naisten 2 divisioona 2007
« Vastaus #27 : 10.12.06 - klo:01:21 »
 "Matkojen osaltahan on nyt niin että kakkonen on valtakunnallinen sarjataso.  Se tarkoittaa  sitä että joukkueen on siihen osallistuessa oltava valmis matkustelemaan ympäri valtakunnan"

Kuinkahan paljon kiinnostuneita joukkueita etelästä löytyisi, jos lohkojaot suoritettaisiin mahdollisimman tasa-arvoisesti matkakulujen mukaan, eikä maantieteellisesti kuten nyt?

 "Lisäksi, eikö pohjoisessa ole nykyään pula joukkueista piiritasolla? Eli jos kakkosesta voisi tippua pohjoisen heikoimmat niin sehän vain lisäsi piirijoukkueita?"

Kyllä ja ei... Pohjoisessa, Keski-Suomessa ja Itä-Suomessa ei juuri ole piirisarjatoimintaa naisjoukkueilla. Mistään noista piireistä ei luopuvia joukkueita ole ollut, ainakaan vielä. Lisäksi RoPS ja Klubi-36 eivät olleet viime kaudella lohkonsa heikoimpia, eli mikäli urheilullisin perustein lohkojakoja muutetaan niin piirisarjoihin ei saada lisää joukkueita kuin rannikkoseudulle, joka jo nyt taitaa olla Helsingin jälkeen vilkkainta naisjalkapalloaluetta. Enemmän joukkueita piirisarjoihin (ja myöhemmin kakkoseen) saadaan lähivuosina B-tyttöjen sarjoista. Naisjalkapallo on kasvava laji täällä pohjoisessakin.

Tietenkin jos etelässä on paljon halukkaita hyviä joukkueita niin onko välttämättömyys että kaikissa lohkoissa on sama määrä joukkueita. Voisihan ihan hyvin A- ja B-lohkossa pelata vaikka 12 joukkuetta ja C-lohkossa 10. Saataisiin lisää joukkueita etelän lohkoihin ja pidettyä pohjoisimman lohkonkin ottelumäärät mielekkäänä ilman matkustusmäärien kasvattamista. Etelän lohkoissakaan tuskin haittaisi pelimäärän pieni lisääntyminen.


Max

  • Libertaari
  • Viestejä: 4619
    • MSN Messenger  - max123@saunalahti.fi
    • Profiili
    • Youtube
Vs: Naisten 2 divisioona 2007
« Vastaus #28 : 10.12.06 - klo:10:46 »
Kuinkahan paljon kiinnostuneita joukkueita etelästä löytyisi, jos lohkojaot suoritettaisiin mahdollisimman tasa-arvoisesti matkakulujen mukaan, eikä maantieteellisesti kuten nyt?

Tietenkin saattaisi vaikuttaa negatiivisesti. Lohkojako tehdään kuitenkin taloudellisista syistä osittain alueellisin perustein. Tämän takia kysymyksesi ei oikein ole millään tavoin relevantti. Etelä-pohjoinen joukkuesuhteen muuttuessa vaikutus kohdistuu rajapaikkakuntiin joiden pelimatkat mahdollisesti hieman pitenisivät.

Tietenkin jos etelässä on paljon halukkaita hyviä joukkueita niin onko välttämättömyys että kaikissa lohkoissa on sama määrä joukkueita. Voisihan ihan hyvin A- ja B-lohkossa pelata vaikka 12 joukkuetta ja C-lohkossa 10. Saataisiin lisää joukkueita etelän lohkoihin ja pidettyä pohjoisimman lohkonkin ottelumäärät mielekkäänä ilman matkustusmäärien kasvattamista. Etelän lohkoissakaan tuskin haittaisi pelimäärän pieni lisääntyminen.

Tuossa mallissahan kaipaamani tasapuolisuus kärsisi taas uuden kolauksen  ???

Edelleenkin ihmettelen miksi pohjoisille alueille kuuluu enemmän paikkoja kun se pystyy täyttämään? JA suhteessa joukkuemääriin piiritasolla niin paljon nousupaikkoja? Varmasti ratkaisu on pohjoisille paras sitä en yhtään ihmettele mutta se ei mielestäni silti tee siitä oikeudenmukaista. Nyt pohjoisemmassa kakkoseen on lähes vapaa pääsy kun sinne kipuaminen etelässä voi viedä hyvältäkin joukkueelta muutaman vuoden...tai no, käytännössähän ne pelaajat siitä joukkueesta vaihtavat seuraa ennen sitä  :P
Läran om god moral är den ondaste.

462857

  • Viestejä: 73
    • Profiili
Vs: Naisten 2 divisioona 2007
« Vastaus #29 : 10.12.06 - klo:17:18 »
Heippa
Onko tietoa harkkapeleistä ?  :o. Jos niin kerrotko siitä myös minulle :peukku_ylos:

Terveisin  Tieto Kasvattaa Tuskaa  ;D