Kirjoittaja Aihe: 94 - maajoukkue  (Luettu 435372 kertaa)

frank makoi

  • Viestejä: 422
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: 94 - maajoukkue
« Vastaus #300 : 01.10.10 - klo:19:04 »
Onnittelut Suomen joukkueelle eilisestä lohkovoitosta.

Olen nähnyt 94-ikäluokan kaikki maaottelut ja tiedostanut, että teissä on potentiaalia haastamaan mikä tahansa ikäluokkanne maajoukkue. Ei kannata hermostua niistä arvosteluista, mitkä kohdistuvat otteluihin, joita arvostelija ei ole nähnyt. Ja vaikka olisi nähnytkin, niin ei se mikään absoluuttinen totuus ole sekään. Ei mikään jalkapallojoukkue pysty pitämään huippuvirettään koko aikaa. Tasapeli Norjaa vastaan ja sen ilmeinen pudottaminen jatkokarsintaotteluista oli hieno suoritus. Eilen riitti se peli, mitä pelasitte, ja hienoa näin.

FM

valmentaja

  • Viestejä: 260
    • Profiili
Vs: 94 - maajoukkue
« Vastaus #301 : 01.10.10 - klo:20:03 »
Onnittelut Suomen joukkueelle eilisestä lohkovoitosta.

Olen nähnyt 94-ikäluokan kaikki maaottelut ja tiedostanut, että teissä on potentiaalia haastamaan mikä tahansa ikäluokkanne maajoukkue. Ei kannata hermostua niistä arvosteluista, mitkä kohdistuvat otteluihin, joita arvostelija ei ole nähnyt. Ja vaikka olisi nähnytkin, niin ei se mikään absoluuttinen totuus ole sekään. Ei mikään jalkapallojoukkue pysty pitämään huippuvirettään koko aikaa. Tasapeli Norjaa vastaan ja sen ilmeinen pudottaminen jatkokarsintaotteluista oli hieno suoritus. Eilen riitti se peli, mitä pelasitte, ja hienoa näin.

FM

Samoin täältä, onnitteluja!! Hieno suoritus tärkeässä paikassa!


velho

  • Viestejä: 670
    • Profiili
Vs: 94 - maajoukkue
« Vastaus #302 : 01.10.10 - klo:21:30 »
Matikainen tehnyt hienoa työtä nämä monet monet vuodet!

Max

  • Libertaari
  • Viestejä: 4619
    • MSN Messenger  - max123@saunalahti.fi
    • Profiili
    • Youtube
Vs: 94 - maajoukkue
« Vastaus #303 : 01.10.10 - klo:21:40 »
Hyvä Jaska, Loistavaa Suomi! Lohkovoitto ei ole jokasyksyistä herkkua Suomelle. YsiNelosiin panostus toi toivotun tuloksen. Keväällä sitten uusin valmentajavoimin lopputurnaukseen!

Tähän sinänsä sama (vaikka olen lähes kaikkia Matikaisen junnumajuvalmennukseen liittyviä periaatteita vastaan). Tavoite oli menestyä 94-maajoukkueella junnukarsinnoissa, mikä aivan kuten Maria totesi ei ole mikään helppo tehtävä, ja se myös saavutettiin :peukku_ylos:
Läran om god moral är den ondaste.

Matti Lintunen

  • The worst soccer coach in the world
  • Viestejä: 4049
    • Profiili
Vs: 94 - maajoukkue
« Vastaus #304 : 01.10.10 - klo:22:53 »
OK, I´ll get me coat.

Olen nähnyt kaksi peliä ja en niiden perusteella voi ymmärtää Frank Makoin hehkutusta - mutta vain kaksi peliä. Ja varmaan suomalaiset on muita edellä myös tilannenopeudessa ja taidossa, nyt sattui vaan vähän huonommat päivät.

Ja koska en ymmärrä jalkapallosta mitään (se on todettu jo aikaisemminkin), niin kannattanee lopettaa kommentoinnit tähän.
« Viimeksi muokattu: 01.10.10 - klo:22:56 kirjoittanut Matti Lintunen »
There's one thing I tell you friend
I don't believe in supermen
Who fly through the clouds above the rest
I don't believe in the best

Grant Lee Buffalo - The Hook

Kristian

  • Viestejä: 1706
    • Profiili
Vs: 94 - maajoukkue
« Vastaus #305 : 01.10.10 - klo:23:04 »
Panostus -94iin, keneltä pois? Katson että tämä tulos on syntynyt Matikaisesta huolimatta, siitä tytöille isot aplåådit. Vasta keväällä nähdään mihin joukkue riittää.

Matti Lintunen

  • The worst soccer coach in the world
  • Viestejä: 4049
    • Profiili
Vs: 94 - maajoukkue
« Vastaus #306 : 01.10.10 - klo:23:11 »
Myönnän olleeni väärässä - Suomen tyttöfutiksessa on kaikki hyvin ja tehdään vain oikeita asioita ja ne tehdään todella oikein.

Ei kai tästä muuten olisi jatkoon päästy ylivoimaisen esityksen jälkeen.
There's one thing I tell you friend
I don't believe in supermen
Who fly through the clouds above the rest
I don't believe in the best

Grant Lee Buffalo - The Hook

Max

  • Libertaari
  • Viestejä: 4619
    • MSN Messenger  - max123@saunalahti.fi
    • Profiili
    • Youtube
Vs: 94 - maajoukkue
« Vastaus #307 : 01.10.10 - klo:23:22 »
Panostus -94iin, keneltä pois?

Ne 93t, joiden mj-pelejä 94t pelasivat?
Läran om god moral är den ondaste.

frank makoi

  • Viestejä: 422
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: 94 - maajoukkue
« Vastaus #308 : 01.10.10 - klo:23:35 »
Kerrankin Lintuselta asiaa. Jos joku foorumilla kaipaa hänen "asiantuntevia kannanottoja" 94-maajoukkueen peliesityksiin, (joita hän on jo tehnyt viime ja tänä vuonna KAHDEN nähdyn pelin perusteella) niin jää niitä nyt ilman. Mutta me muut, jotka uskomme positiivisen palautteen voimaan, jäämme jäljelle.

Olen jo pitkään kehunut 94-ikäluokan kyvykkyyttä. Matikainen on kerännyt ja varmaan myös osaltaan valmentanut (perustyöhän on tehty seuravalmentajien toimesta) joukkueen, mikä on pelannut vahvoja pelejä Euroopan huippumaita vastaan. En voi olla hehkuttamatta niitä pelejä, mitä joukkue pelasi Tanskassa Ruotsia ja Saksaa vastaan. Kaikkki eivät vaan näe sitä totuutta, että pelikentällä on kaksi joukkuetta, joiden keskinäisestä taitavuudesta/kovuudesta/pelionnesta muotoituu pelin lopputulos.

Tanskan avoimessa EM-turnauksessa Norja oli varmaan paras  pohjoismaisista joukkueista. Suomi pudotti nyt (luultavasti) Norjan lopputurnauksesta. Toivottavasti se nyt kertoo sen, että Suomen piti voittaa myös Serbia, mikä osoitti tasapelillään Norjaa vastaan olevansa kova joukkue.

Matti Lintunen

  • The worst soccer coach in the world
  • Viestejä: 4049
    • Profiili
Vs: 94 - maajoukkue
« Vastaus #309 : 02.10.10 - klo:07:12 »
Niin Frank, kuten olen todennut - ja sinäkin - niin kommentoin nyt näitä kahta peliä, en voi kommentoida sellaista mitä en ole nähnyt.

Odotin Suomelta hehkutuksesi jälkeen paljon enemmän ja ennen kaikkea parempaa peliä, ja varsinkin hyvää pallollista pelaamista, joka on mielestäni ainoa avain ns isoon menestykseen ihan millä tasolla tahansa.

Positiivinen palaute tuli varmaan jatkopaikan myötä, ja tarkemmin sen antanee tai toivottavasti jo antoi henkilökohtaisesti jokaiselle pelaajalle Matikainen.

Se, mitä täällä kirjoitellaan, on joutavanpäiväistä amatöörien höpinää, eikä se sinällään ole palautetta pelaajille tai joukkueelle, vaan kirjoittajan oma mielipide eikä se nyt mitenkään voi toimia minkäänlaisena palutteena pelaajille.

Tämä keskustelu on nyt tältä erää ohi omalta kohdaltani - asiantuntemukseni voivat muut mitata.

Edit-lisäys: toki mielelläni lukisin Frankin näkemyksen Suomen pelillisistä esityksistä Serbiaa ja Norjaa (joka muuten oli itselleni todella suuri pettymys, nimenomaan pelillisesti), niin saisi perspektiiviä vähän lisää.
« Viimeksi muokattu: 02.10.10 - klo:08:02 kirjoittanut Matti Lintunen »
There's one thing I tell you friend
I don't believe in supermen
Who fly through the clouds above the rest
I don't believe in the best

Grant Lee Buffalo - The Hook

Kristian

  • Viestejä: 1706
    • Profiili
Vs: 94 - maajoukkue
« Vastaus #310 : 02.10.10 - klo:08:23 »
Panostus -94iin, keneltä pois?

Ne 93t, joiden mj-pelejä 94t pelasivat?

Nimenomaan. En muista että olisin lukenut/kuullut paljon mitään -93stä. Että vaatimus päästä lopputurnaukseen on ehdoton valmentaja-teamiltä. Muuten on epäonnistuttu tuplasti. Onko meillä todellakin varaa tämmösiin menetyksiin? Hukattu vuosikerta,uhrattu. Mutta tästä on keskustetu ennenkin, ja pian meillä alkaa uusi aikakausi, vai jatkuuko samalla tavalla, se jää nähtäväksi.

Frank Makoi, jokaisella kirjoittajalla täällä on oikeus kirjoittaa omaa mielipidettä, niin kauan kuin seuraa foorumin sääntöjä. Muuten täällä ei olisi keskustelua ollenkaan, jos kaikki olisi samaa mieltä kaikesta. Kyllä joukkeita ennenkin ovat päässet jatkokarsintoihin, mutta todella harvoin on päästy perille saakka. En tiedä lukua, mutta ainakin kerran muistan. Oli varmasti se vk joka sittemmin pääsi MM-kisoihin? Ymmärrän että kannustat joukketta, mutta joku toinen ehkä katsoo peliä ilman sitä henkilökohtaista puolta pelissä mukana, ja silloin se voi vaikuttaa vähän toisenlaiselta. Mutta kivaa lukea mitä paikanpäällä olleita kirjoittavat, kun ei itse pääse katsomaan.

MariaV

  • Viestejä: 462
    • Profiili
Vs: 94 - maajoukkue
« Vastaus #311 : 02.10.10 - klo:10:43 »
Hyvä Jaska, Loistavaa Suomi! Lohkovoitto ei ole jokasyksyistä herkkua Suomelle. YsiNelosiin panostus toi toivotun tuloksen. Keväällä sitten uusin valmentajavoimin lopputurnaukseen!

En tiedä, Maria, sanoisitko samaa, jos olisit nähnyt tuon ottelun? En tunne sinua kovin hyvin, mutta käsittääkseni seisot tukevasti hyvän jalkapallon takana.


No enpä tainnut millään lailla hyvään jalkapalloon viitata, sillä voin hyvin uskoa että sitä se ei ollut. Toisaalta, pelaajakehitys ja maajoukkueen menestys ovat ainakin Suomessa kaksi aivan eri asiaa. Nähtyäni viime kuussa toisen Venäjä-pelin ei minulla ollut enää odotuksia pelin tason suhteen, jos niitä nyt on ollut koskaan ennenkään. Myös pelaajien oma palaute peleistä oli hyvin yksiselitteinen: Jatkopaikka tuli, mutta pelaamisesta ei ole paljon kerrottavaa. Mutta näillä eväillähän on aina kuljettu eteenpäin. Mitä sitä pakottamaan pelaajia tekemään sellaista mitä eivät osaa; kuten esimerkiksi avaamaan peliä keskikentän kautta tai syöttelemään hyökkäysalueella.

Pelaajien ja pelin kehittämisen kannalta ongelma ei ole maajoukkueet vaan juniorivalmennus ja nimenomaan taito ja taidon opettaminen. Vuosi toisensa jälkeen ilmiö on sama: naisten joukkueeseen nousevat juniorit eivät osaa syöttää palloa sen potkaisemisesta puhumattakaan. Siis minun mielestäni. Mutta tunnetusti rimani on hyvin korkealla perustaitojen ja -taitavuuden suhteen.

Jos hyvää jalkapalloa ei pysty pelaamaan edes liigakakkonen (kuten cupin finaalissa monet näkivät), niin ei kai sitä voi odottaa 15-16-vuotiailta tytöiltäkään.

Seuraavaksi puikkoihin astuu uusia ja ehkä entisiäkin valmentajia, jotka tuskin pystyvät tai edes haluavat nykysuuntausta muuttaa: Kärkeen nopeat, keskikentälle puurtajat ja puolustukseen muutama kova luu, jotka jaksavat potkaista pitkälle. Kyllähän jengiin yksi taitavakin aina mahtuu, mutta edellytyksenä on tietysti maratoni alle kolmen tunnin ;). Tai ehkä uudet koutsit alkuun yrittävät, mutta kun on kuusi peliä tullut turpiin, niin palataan samaan vanhaan. Ja tiedoksi MM:lle, tämä ei ole negatiivisuutta vaan vuosien mittaan opittua realismia ;D.

Summa summarum: Hyvä Suomi, voitot lasketaan! Uusia odotellessa....

Giallo e Nero

  • Viestejä: 2681
  • I Get Up, I Get Down
    • Profiili
Vs: 94 - maajoukkue
« Vastaus #312 : 02.10.10 - klo:19:03 »

Mutta näillä eväillähän on aina kuljettu eteenpäin. Mitä sitä pakottamaan pelaajia tekemään sellaista mitä eivät osaa; kuten esimerkiksi avaamaan peliä keskikentän kautta tai syöttelemään hyökkäysalueella.

Pelaajien ja pelin kehittämisen kannalta ongelma ei ole maajoukkueet vaan juniorivalmennus ja nimenomaan taito ja taidon opettaminen. Vuosi toisensa jälkeen ilmiö on sama: naisten joukkueeseen nousevat juniorit eivät osaa syöttää palloa sen potkaisemisesta puhumattakaan. Siis minun mielestäni. Mutta tunnetusti rimani on hyvin korkealla perustaitojen ja -taitavuuden suhteen.


Tiedän ainakin yhden junnujoukkueen, jonka pelitapa perustuu täysin espanjalaistyyppiseen lyhytsyöttöpeliin, rakenteluun ja korkeaan pallonhallintaprosenttiin.  Se ei todellakaan ole helpoin asia opettaa pelaajille, eikä toteuttaa aina käytännössä, mutta bonuksena kyseisen joukkueen pelaajat osaavatkin sitten muitakin pelitapoja kuin se iänikuinen 8-0-2 roisk roisk :peukku_ylos:


frank makoi

  • Viestejä: 422
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: 94 - maajoukkue
« Vastaus #313 : 02.10.10 - klo:23:53 »
Omat kannanottoni 94-maajoukkueen peliesityksiin perustuu monen pelin seuraamiseen. Tottakai niissä on ollut hyviä ja vähemmän hyviä hetkiä. Periaatteni on ollut, että en kehu tai moiti yksittäisiä pelaajia - puhutaanhan nyt tytöistä, jotka ovat pelanneet näitä pelejä 14-, 15- ja 16-vuotiaina. Onhan tämän joukkueen pelaajat ihan eri tasolla, millä he olivat esimerkiksi Ruotsissa pelatessaan viime vuonna 93-joukkueen kanssa avointa PM-turnausta.

Nyt tytöt on 16-vuotiaita ja monet foorumin "asiantuntijat" eivät näe kuin huonoja puolia heidän pelissään. Kyllähän esimerkiksi pelaajapalautteen perusteella pelaajat itse tietävät pelanneensa joko hyvää tai vähemmän hyvää peliä. Itse kuitenkin näen heidän kehittyneen paljon reilun vuoden aikana.

Nyt, kun arvostelin tyttöjen peleja arvostelevaa "asiantuntijaa", sain palautetta tiettyyn suuntaan. Muistaaka nyt hyvät foorumistit, että myös pelaajat lukevat näitä kommentteja. Kyseessähän on vasta nuoret kehittyvät pelaajat - ja kyllä he tietävät monesti itse paremmin, kuin monet kommentoijat, oliko peli hyvää vai huonoa.

FM

Matti Lintunen

  • The worst soccer coach in the world
  • Viestejä: 4049
    • Profiili
Vs: 94 - maajoukkue
« Vastaus #314 : 03.10.10 - klo:13:50 »
Lainaus käyttäjältä: Frank Makoi
he tietävät monesti itse paremmin, kuin monet kommentoijat, oliko peli hyvää vai huonoa.

Tämä on hyvä asia, koska kyllähän pelaajan - varsinkin, jos on pelannut maaotteluita jo kolmen kauden ajan 16-vuotiaana - kannalta on tärkeää, että hän sisäsyntyisesti  tietää onko pelannut hyvin tai huonosti. Ja jos vielä valmentaja antaa palautteen, jossa käsitellään sekä hyvät asiat että huonot asiat ja ne sopivat yhteen, niin hyvä.

Täytyy myös muistaa, että joskus pelaaja saattaa omasta mielestään - ja satunnaisen katsojankin mielestä - pelata huonosti, mutta silti täyttää valmentajan hänelle antaman tehtävän riittävän hyvin ja valmentaja saattaa olla tyytyväinen, vaikka pelaaja ei sitå itse täysin olisikaan.

Ja kun näin on, kaikki foorumikirjoitukset ja muut vastaavat kommentit menevät kuin se kuuluisa vesi hanhen selästä.

Lainaus käyttäjältä: Frank Makoi
Periaatteni on ollut, että en kehu tai moiti yksittäisiä pelaajia

En käsittääkseni harrasta tätä itsekään, ja jos nimiä on mainittu, ne on mainittu yhteydessä heidän suoritukseensa yksittäisessä pelissä, yhtään pelaajaa en ole sanonut huonoksi jne.

Lainaus käyttäjältä: Frank Makoi
Nyt tytöt on 16-vuotiaita ja monet foorumin "asiantuntijat" eivät näe kuin huonoja puolia heidän pelissään. Kyllähän esimerkiksi pelaajapalautteen perusteella pelaajat itse tietävät pelanneensa joko hyvää tai vähemmän hyvää peliä. Itse kuitenkin näen heidän kehittyneen paljon reilun vuoden aikana.

No, varmaan ovat kehittyneet, kuten on pitänytkin.

Jokaiseen peliin sisältyy jokaisella pelaajalla sekä hyviä että huonoja suorituksia, mutta näissä kahdessa pelissä en nähnyt oikeastaan sellaisia huippusuorituksia keneltäkään suomalaiselta, en siis yksittäistä välähdystä enkä jatkuvaa vakuuttavaa pelaamista, joka olisi pistänyt silmään - no, Varis teki toki muutaman hienon pelastuksen tärkeillä hetkillä molemmissa pelissä.
There's one thing I tell you friend
I don't believe in supermen
Who fly through the clouds above the rest
I don't believe in the best

Grant Lee Buffalo - The Hook