Kirjoittaja Aihe: Palloliitto  (Luettu 40152 kertaa)

triumviri

  • Viestejä: 987
  • Walking on the moon
    • Profiili
Vs: Palloliitto
« Vastaus #75 : 11.06.15 - klo:10:41 »
Aleksi Valavuoren pari sanaa suomalaisesta jalkapalloilusta.

Tähän kirjoitukseen voi hyvin yhtyä!
En aio kyllä tuohon yhtyä, mutta samaa mieltä olen. ;)
"so long and thanks for all the fish"

Eki

  • Yleisvalvoja
  • Viestejä: 10000
    • Profiili
Vs: Palloliitto
« Vastaus #76 : 22.06.15 - klo:13:11 »
Palloliiton päätös:
Lainaus
Suomen Palloliiton liittohallitus on vahvistanut minimipalkkasäännön käyttöönoton Euroopan Unionin ulkopuolisille pelaajille. KELA:n vuosittain määrittelemä veronalainen minimikorvaus otetaan käyttöön Veikkausliigassa, miesten Ykkösessä ja Kakkosessa sekä Naisten Liigassa ja naisten Ykkösessä 1.1.2016 alkaen.

Valmisteluvaiheessa kuultiin muun muassa pääsarjaseuroja, Jalkapallon Pelaajayhdistystä ja Maahanmuuttovirastoa, jotka kaikki pitivät uutta sääntöä tervetulleena uudistuksena.

Jotta minimipalkkasäännön noudattamista voidaan valvoa, on pelaajan tai hänen seuransa esitettävä oleskelulupapäätös tai oleskelulupahakemus ennen peliluvan saamista. Ilman oleskelulupaa tai -hakemusta ei saa pelilupaa Suomeen. Mikäli pelaaja on hakenut oleskelulupaa muun syyn kuin urheilun vuoksi ja hänelle on se myönnetty, ei minimipalkkasääntö koske häntä.

Turistiviisumeilla ei enää saa pelata, mutta au-pairia tuo minipalkka ei koske. Eli vastedes jenkkipelaajat tulevat au-paireiksi  :D
😜

Nääs

  • Viestejä: 451
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Palloliitto
« Vastaus #77 : 22.06.15 - klo:14:54 »
Muuttaako tämä jotain??

Sillä voi (rikkaan talon tyttö) edelleen tulla tänne omilla rahoillaan myös turistina, vaikkapa jalkapalloa pelaamaan.

Sekä sehän tuossa edellä mainitussa tekstissä jo sanottiin, että töihin tai opiskelemaan tänne voi tulla ja samalla jalkapalloa pelata.

Väitän myös, että toteuttaessaan tätä päätöstä, palloliitto joissain tapauksissa rikkoo lakia. Sillä ei palloliitolla ole oikeutta evätä turistilta tai muiltakaan jalkapallon pelaamista veloituksetta, mikäli joku sellaista haluaa ilmaiseksi tehdä.

Tämä palloliiton "päätös" ei siis muuta mitään. Kun tähänkin saakka maahantuloviranomaisille on pitänyt näyttää toteen maahantulon syy, oleskelun pituus, miten aikoo täällä elää, jne.
"I do my best."  Maybe it is not enough.

Eki

  • Yleisvalvoja
  • Viestejä: 10000
    • Profiili
Vs: Palloliitto
« Vastaus #78 : 22.06.15 - klo:15:11 »
Muuttaako tämä jotain??

Sillä voi (rikkaan talon tyttö) edelleen tulla tänne omilla rahoillaan myös turistina, vaikkapa jalkapalloa pelaamaan.

Sekä sehän tuossa edellä mainitussa tekstissä jo sanottiin, että töihin tai opiskelemaan tänne voi tulla ja samalla jalkapalloa pelata.

Väitän myös, että toteuttaessaan tätä päätöstä, palloliitto joissain tapauksissa rikkoo lakia. Sillä ei palloliitolla ole oikeutta evätä turistilta tai muiltakaan jalkapallon pelaamista veloituksetta, mikäli joku sellaista haluaa ilmaiseksi tehdä.

Tämä palloliiton "päätös" ei siis muuta mitään. Kun tähänkin saakka maahantuloviranomaisille on pitänyt näyttää toteen maahantulon syy, oleskelun pituus, miten aikoo täällä elää, jne.

Kyllä se poistaa sen mahdollisuuden, ettei pelkällä turistiviisumilla (3kk) saa enää pelilupaa.
Oleskelulupa tai ainakin -hakemus vetämässä pitää olla, ja jos se on jalkapalloilemista varten, niin sitten minimipalkkasääntö astuu voimaan.

Tuosta turistiviisumilla pelaamisesta on muutamalla pelaajalla viime vuodelta karvaat kokemukset, kun lomaltapaluumatka tyssäsi Hki-Vantaan lentokentälle. (KF10 ja MeLU)

E: Minimipalkka on Palloliiton mukaan tänä vuonna 1165 €.
« Viimeksi muokattu: 22.06.15 - klo:15:50 kirjoittanut Eki »
😜

Eki

  • Yleisvalvoja
  • Viestejä: 10000
    • Profiili
Vs: Palloliitto
« Vastaus #79 : 22.06.15 - klo:16:16 »
Liiton olisi nyt hyvä tarkentaa mitä tarkoittaa EU:n ulkopuolisilla pelaajilla.

Kilpailumääräysten nykyisessä Ulkomaalaiskiintiöpykälässä on määritelty näin:

Lainaus
Tämän pykälän määräykset eivät koske UEFA:n jäsenmaiden kansalaisia eivätkä kansalaisia joiden valtioilla on Euroopan Unionin kanssa sopimus, jolla kielletään työvoiman syrjintä sopimusosapuolten kesken.
Monilla Afrikan mailla on sopimus EU:n kanssa työvoiman syrjinnän estämisestä.

Edit:
Ainakin näiden maiden kanssa EU:lla on sopimus työvoiman tasavertaisesta kohtelusta.

Lainaus
Algeria, Andorra, Islanti, Norja, Liechtenstein, Marokko, San Marino, Sveitsi, Tunisia, Turkki, Albania, Kroatia, Makedonia, Serbia, Venäjä, Bosnia ja Montenegro. Sekä Antigua & Barbuda, Angola, Barbados, Burkina Faso, Burundi, Benin, Bahamas, Botswana, Belize, Central African Republic, Congo, Côte d'Ivoire, Cook Islands, Cameroon, Cape Verde, D.R. Congo, Djibouti, Dominican Republic, Eritrea, Ethiopia, Fiji, Micronesia, Gabon, Equatorial Guinea, Ghana, Gambia, Guinea, Guinea-Bissau, Guyana, Haiti, Jamaica, Kenya, Kiribati, Comoros, St. Kitts & Nevis, Liberia, Lesotho, Marshall Islands, Madagascar, Mali, Mauritania, Mauritius, Malawi, Mozambique, Namibia, Niger, Nigeria, Nauru, Niue, Papua New Guinea, Palau, Rwanda, Solomon Islands, Seychelles, Sudan, Sierra Leone, Senegal, Suriname, Sao Tome e Principe, Swaziland, Chad, Togo, Tonga, Timor-Leste, Trinidad & Tobago, Tuvalu, Tanzania, Uganda, Vanuatu, Dominica, Grenada, St Lucia, Samoa, St Vincent & Grenadines, South Africa, Zambia ja Zimbabwe.

Listalta puuttuu ainakin jenkit ja muut pohjois-amerikan maat sekä brassit, venäläiset, kiinalaiset ja japanilaiset.

Toisaalta eikö tasavertaiseen kohteluun kuulu juuri minimipalkka, joten luulisi heidän kuuluvan minimipalkkasäännön piiriin  ???
« Viimeksi muokattu: 22.06.15 - klo:17:27 kirjoittanut Eki »
😜

Ruleole

  • Viestejä: 1067
    • Profiili
Vs: Palloliitto
« Vastaus #80 : 22.06.15 - klo:16:38 »
Onpa futiksen pelaaminen tehty hankalaksi maassa, jossa 99% pelaajista on harrastelijoita...
Don't confuse my personality to my attitude. My personality is who I am and my attitude depend on who you are.

Nääs

  • Viestejä: 451
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Palloliitto
« Vastaus #81 : 22.06.15 - klo:17:02 »
Meistä saa jokainen mennä (omilla rahoillaan) esim USA:an pitkäksikin aikaa sukeltelemaan, tai jalkapalloa pelaamaan. Ei jalkapallon pelaaminen EU:ssa ole kaikissa tapauksissa työtä, kuten se ei ole esim USA:ssakaan.

Tarkistappa EU:n tuloon oikeuttavat viisumisäännöt ja turistiviisumisäännöt. Niistä on kysymys ja lain edelle ei tietenkään mene pallostoliitonkaan omat säännöt.

En kehoita rikkomaan maahantulosäännöksiä, vaan nimenomaan noudattamaan niitä. Ja kun kaiken tekee oikein, ei esteitä ole. Hankalaa saattaa silti olla, kun kaikenlaisia säveltäjiä on liikkeellä.

Muistakaa, maahantuloviranomaisille ei pidä mennä valehtelemaan.

Siinä olet Eki oikeassa, että hakemukset ja niiden vireillepanot on syytä tehdä etukäteen. Jopa niin paljon valmiiksi, että asia on jo selvä, ennenkuin kyseinen turisti, elämysmatkailija, opiskelija, työntekijä tai jalkapalloilija, lentokoneeseen hyppää.

Kuten sanoin, tämä palloliiton "päätös" ei muuta mitään. Toisin sanoen, päätöksenä turha, vaikka hieman selventääkin (tai sekoittaa) palloliiton jäsenille maahantulomuodollisuuksia.

Mutta mielivaltaisuus tuosta palloliiton "päätöksestä" on syytä poistaa ja informoida jäseniään oikein. Mikäli esim USA-pelaaja tänne tulee ja pelaa täällä vain jalkapalloa, kyse on minimipalkasta tai palkka ja edut yhteenlaskettuna, muodostuvasta palkan määrästä.

Suurin osa ulkomaalaisista saa laillisesti tulla tänne ja oleskella täällä. Voi myös käyttää ajastaan pienen osan (esim 25%) jalkapalloon ja saada sitten siitä minimipalkkaa pienempi palkkio. Muun ajan hän voi täällä elämysmatkailla omilla varoillaan, opiskella pari tuntia päivässä, tehdä puolipäivätöitä ja kalastaa, sukellella, asua ystäviensä luona. Tai sitten vaikka tekemällä Au Pairin töitä. (Josta sitten jo maksetaan lähes minimipalkkaa vastaava palkka.)

Viranomaiset saavat päätettäväkseen paljon toisistaan hyvin erilaisia tapauksia ja ratkaisevat ne sen mukaan, mitä näyttöjä asioista saavat. Ennakkoasenteen vuoksi, asiat tulee selvittää etukäteen.

Ja seuroille on parempi, kun eivät tarkennusta palloliitolta pyydä, vaan viranomaisilta. Tarkalleen sellaiseen esimerkkiin, kuin mitä heidän eri vieraiden on tarkoitus täällä tehdä.
« Viimeksi muokattu: 22.06.15 - klo:18:18 kirjoittanut Nääs »
"I do my best."  Maybe it is not enough.

Nääs

  • Viestejä: 451
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Palloliitto
« Vastaus #82 : 22.06.15 - klo:18:29 »

Kyllä se poistaa sen mahdollisuuden, ettei pelkällä turistiviisumilla (3kk) saa enää pelilupaa.


Ei poista. Kyllä (turisti) saa laillisella viisumillaan pelata vaikka jalkapalloa.

Palloliitolla ei ole oikeutta hylätä lisenssiä sellaiselta henkilöltä, joka on laillisesti täällä.

Palloliitolla ei myöskään ole oikeutta päättää pelaajien palkkioista.
"I do my best."  Maybe it is not enough.

Eki

  • Yleisvalvoja
  • Viestejä: 10000
    • Profiili
Vs: Palloliitto
« Vastaus #83 : 22.06.15 - klo:18:46 »

Kyllä se poistaa sen mahdollisuuden, ettei pelkällä turistiviisumilla (3kk) saa enää pelilupaa.


Ei poista. Kyllä (turisti) saa laillisella viisumillaan pelata vaikka jalkapalloa.

Kyllä nääs Palloliitto voi estää pelaamasta naisten liigaa ja ykköstä, jos ei anna pelilupaa.
Kakkosta ja piirisarjoja saa edelleen pelata vaikka viikon turistiviisumilla!
😜

Nääs

  • Viestejä: 451
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Palloliitto
« Vastaus #84 : 22.06.15 - klo:20:50 »
Lainaus:  Mikäli pelaaja on hakenut oleskelulupaa muun syyn kuin urheilun vuoksi ja hänelle on se myönnetty, ei minimipalkkasääntö koske häntä.

Tulkitaan automaattisesti näin:

Mikäli oleskelulupa on (syystä riippumatta) jo myönnetty, ei minimipalkkasääntö koske häntä.

Tuossa kohtaa maahantulon valvonta siis pysähtyy.

-  -  -

Edit:

Lainaus: Palloliitolla ei ole oikeutta hylätä lisenssiä sellaiselta henkilöltä, joka on laillisesti täällä. Palloliitolla ei myöskään ole oikeutta päättää pelaajien palkkioista.
« Viimeksi muokattu: 22.06.15 - klo:20:59 kirjoittanut Nääs »
"I do my best."  Maybe it is not enough.

Ruleole

  • Viestejä: 1067
    • Profiili
Vs: Palloliitto
« Vastaus #85 : 22.06.15 - klo:22:15 »
Kyllä tämä liiton päätös muuttaa olennaisesti käytäntöä 'tietyissä' seuroissa. Nyt ei voi pelata kolme kuukautta turistiviisumilla liigassa ja divarissa. Aikaisemmin liittoa ei ole kiinnostanut edes se onko pelaajalla maassaololupa. Nyt liitto joutuu tarkistamaan onko maassaololupa vireillä. Hakeminen on kohtuu kallista puuhaa siksi tietyt seurat ovat jättäneet sen aikaisemmin hakematta.
« Viimeksi muokattu: 22.06.15 - klo:22:17 kirjoittanut Ruleole »
Don't confuse my personality to my attitude. My personality is who I am and my attitude depend on who you are.

Nääs

  • Viestejä: 451
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Palloliitto
« Vastaus #86 : 23.06.15 - klo:00:04 »
Myös turistiviisumi oikeuttaa maahantuloon, ts. on oleskelulupapäätös.

Ei ulkolaista henkilöä aina koske erilaiset säännöt kuin kotimaisiakaan.

Älkää sekoittako puuroa ja velliä keskenään.

Ehkä ymmärrätte, jos jatkossa puhun vain tänne opiskelemaan tulevasta henkilöstä... joka myös pelaa jalkapalloa.
"I do my best."  Maybe it is not enough.

KKK

  • Viestejä: 1876
    • Profiili
Vs: Palloliitto
« Vastaus #87 : 23.06.15 - klo:00:07 »
Turistiviisumilla ei muuten saa opiskella Suomessa. Toki jollain kurssilla voi käydä, mutta ei pidempään.

Nääs

  • Viestejä: 451
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Palloliitto
« Vastaus #88 : 23.06.15 - klo:00:14 »
Joo, ei saa. En sitä tuossa yhteydessä tarkoittanut.

Turistikin saa pelata jalkapalloa. Se oli se pääpointti.
"I do my best."  Maybe it is not enough.

Eki

  • Yleisvalvoja
  • Viestejä: 10000
    • Profiili
Vs: Palloliitto
« Vastaus #89 : 23.06.15 - klo:00:45 »
Myös turistiviisumi oikeuttaa maahantuloon, ts. on oleskelulupapäätös.

Ei ulkolaista henkilöä aina koske erilaiset säännöt kuin kotimaisiakaan.

Älkää sekoittako puuroa ja velliä keskenään.

Ehkä ymmärrätte, jos jatkossa puhun vain tänne opiskelemaan tulevasta henkilöstä... joka myös pelaa jalkapalloa.

Turistiviisumi haetaan lähtömaassa konsulaatista, oleskelulupahakemus haetaan Suomessa ja päätös tehdään Suomessa. Eli ovat kaksi täysin eri asiaa!
Turistiviisumin voimassaolo on yleensä 3kk.
😜