Kirjoittaja Aihe: k  (Luettu 13013 kertaa)

em7sus4

  • Viestejä: 232
    • Profiili
Vs: Korealaisia pelaajia tarjolla !
« Vastaus #15 : 09.12.10 - klo:17:23 »
Hieman kyllä ihmetyttää, että tämmöisiä vääntöjä pitää käydä.

Varmasti ei vie suomalaista Naisfutista ( tai yleistä suomikuvaa) huonompaan suuntaan, jos tänne saadaan hyviä junioreita pelaamaan ja sitä kautta tutustumaan suomeen vaikka opiskelun parissa. Tiedä vaikka jonakin päivänä joku näistä pelaajista palauttaisi palveluksen ja jeesaisi jonkun suomalaisen pelaamaan omaan maahansa.

Jos kyseinen toiminta on jollain tavalla laitonta ( tai etiikkaa tms. vastaan ) niin senkin pystyy varmasti pystyy tuomaan esiin hyökkäämättä toista vastaan.
Täällä on paljon fiksuja ihmisiä ja fiksuja keskusteluita, mutta aivan liikaa pätemistä ja toisten haukkumista. Kuvittelisin, että jokaisella täällä kävijällä on yhteinen tavoite suomalaisen naisfudiksen eteenpäinviemiseksi, mutta osalla näistä keskusteluista ei saada muuta kuin eripuraa aikaiseksi.

Lintuselle, Ekille, Maxille ja monelle muulle iso  :peukku_ylos: aktiivisesta osallistumisesta ja duunista fudiksen parissa.

Turhalle hyökkäilylle ja vi***le  :center:
Pitää myös katsoa vähän peiliin, mutta eihän sitä kukaan täydellinen ole.  ;D

VaasaVasa

  • Viestejä: 431
    • Profiili
Vs: Korealaisia pelaajia tarjolla !
« Vastaus #16 : 09.12.10 - klo:17:53 »
Ottakaa nyt ensin selvää säännöistä ja palatkaa sen jälkeen asiaan.

Olen asiassani oikeassa. Otin vielä erikseen selvää.  :peukku_ylos:

Ja lukekaas koko viestiketju ihan rauhassa uudelleen. Kerroin selvästä virheestä ja sen jälkeen vasta alkoi hyökkäys. Tiedostakaa myös, olen asiassa oikeassa.

Malttia Balttia!

Giallo e Nero

  • Viestejä: 2681
  • I Get Up, I Get Down
    • Profiili
Vs: Korealaisia pelaajia tarjolla !
« Vastaus #17 : 09.12.10 - klo:18:14 »

Lainaus

1. Pelaaja-agentilla tarkoitetaan luonnollista henkilöä, jolle Suomen Palloliitto tai muu FIFA:n alainen kansallinen liitto on myöntänyt pelaaja-agenttilisenssin ja joka palkkiota vastaan saattaa pelaajan ja seuran tai kaksi seuraa yhteen tarkoituksena saada aikaan pelaaja- tai siirtosopimus.


Henkilö on siis pelaaja-agentti vain, jos

a) hänellä on lisenssi ja
b) hän toimii palkkiota vastaan


triumviri

  • Viestejä: 987
  • Walking on the moon
    • Profiili
Vs: Korealaisia pelaajia tarjolla !
« Vastaus #18 : 09.12.10 - klo:18:18 »

Lainaus

1. Pelaaja-agentilla tarkoitetaan luonnollista henkilöä, jolle Suomen Palloliitto tai muu FIFA:n alainen kansallinen liitto on myöntänyt pelaaja-agenttilisenssin ja joka palkkiota vastaan saattaa pelaajan ja seuran tai kaksi seuraa yhteen tarkoituksena saada aikaan pelaaja- tai siirtosopimus.


Henkilö on siis pelaaja-agentti vain, jos

a) hänellä on lisenssi ja
b) hän toimii palkkiota vastaan


Juuri näin.  ;D
"so long and thanks for all the fish"

VaasaVasa

  • Viestejä: 431
    • Profiili
Vs: Korealaisia pelaajia tarjolla !
« Vastaus #19 : 09.12.10 - klo:18:51 »
En nyt sorry vaan, voi edelleenkään joustaa tässä selvässä asiassa.

Kansainvälinen pelaaja-agentti tulee olla koulunsa käynyt. Fifan lisenssi tulee olla ja siihen kuuluu mittava/kallis vastuuvakuutus. Huomioikaa ystävällisesti, ettei edes talkoilla kansainvälisen pelaaja-agentin duunia saa tehdä.

Ette taida tietää/välittää siitä, että tiedän tasan tarkkaan mistä puhun. Tiesin alusta alkaen.

Kuinka monelle teistä tälläinen toiminta on tullut omalle kohdalle? Juuri näin! ;D


(Mutta noin niinku muuten, saamaani suitsutukseen olen itse syypää.)
« Viimeksi muokattu: 09.12.10 - klo:18:54 kirjoittanut VaasaVasa »

triumviri

  • Viestejä: 987
  • Walking on the moon
    • Profiili
Vs: Korealaisia pelaajia tarjolla !
« Vastaus #20 : 09.12.10 - klo:21:34 »


Ette taida tietää/välittää siitä, että tiedän tasan tarkkaan mistä puhun. Tiesin alusta alkaen.

Kuinka monelle teistä tälläinen toiminta on tullut omalle kohdalle? Juuri näin! ;D

Järkyttäviä harhoja. Järjestäkää nyt joku tuolle apua. :o
"so long and thanks for all the fish"

Max

  • Libertaari
  • Viestejä: 4619
    • MSN Messenger  - max123@saunalahti.fi
    • Profiili
    • Youtube
k
« Vastaus #21 : 09.12.10 - klo:21:47 »
k
« Viimeksi muokattu: 24.05.17 - klo:21:27 kirjoittanut Max »
Läran om god moral är den ondaste.

VaasaVasa

  • Viestejä: 431
    • Profiili
Vs: Korealaisia pelaajia tarjolla !
« Vastaus #22 : 09.12.10 - klo:21:53 »
triumviri ampuu joka käänteessä, aina huteja ja Max tuli takaisin, vieläkään kertomatta sitä lupaamaansa alkuperäisen agentin nimeä. (Ei ole tullut ko. tietoa myöskään yksityisviestinä.)


EDIT:  Antaa nyt muiden vastailla tähän Maxin viimeisimpään pari päivää. Katsotaan millainen oikea totuus sitä kautta löytyy. (Muuta: Päinvastoin, viestiäni muutin ronskimpaan suuntaan. Max hyppäsi täältä pois yksityisviestin jälkeen.) Minulle käy se, että puhutaan vain asiasta ja vähemmän henkilöstä. Tämän tulee koskea myös triumviriä.
« Viimeksi muokattu: 09.12.10 - klo:22:13 kirjoittanut VaasaVasa »

Eki

  • Yleisvalvoja
  • Viestejä: 10000
    • Profiili
Vs: Korealaisia pelaajia tarjolla !
« Vastaus #23 : 10.12.10 - klo:10:24 »


Ette taida tietää/välittää siitä, että tiedän tasan tarkkaan mistä puhun. Tiesin alusta alkaen.

Kuinka monelle teistä tälläinen toiminta on tullut omalle kohdalle? Juuri näin! ;D


Eipä olisi uskonut, että Gominan siirtyminen yli vuosi sitten Unitediin on aiheuttanut näin paljon pahaa mieltä monelle hyvää tarkoittavalle forumistille.  ::)
😜

VaasaVasa

  • Viestejä: 431
    • Profiili
Vs: Korealaisia pelaajia tarjolla !
« Vastaus #24 : 10.12.10 - klo:14:17 »
Heh. Nyt meni Erkki ohi, mutta oikeilla jäljillä olet.  ;)

Gomina oli tänä vuonna loppukesästä kaupan, vaikka oli voimassaoleva sopimus Unitedin kanssa. Näinhän ei voisi olla. Gominan GBK:on siirtoon taas ei tietääkseni liity mitään epäselvää.

KKK

  • Viestejä: 1876
    • Profiili
Vs: Korealaisia pelaajia tarjolla !
« Vastaus #25 : 10.12.10 - klo:19:21 »
Harmi, että tämä keskustelu lähti jossain välissä lapasesta.  :peukku_alas:

Jotain hyötyä tästä kuitenkin oli henkilökohtaisesti yleissivistävässä muodossa. Enpä ollut aiemmin törmännyt termiin pelaaja-agentti. Tulipahan nyt luettua nuo säännöt. Eihän sitä tiedä, vaikka joskus tuota tietoa tarvitsisi vielä.  :)

valmentaja

  • Viestejä: 260
    • Profiili
Vs: Korealaisia pelaajia tarjolla !
« Vastaus #26 : 11.12.10 - klo:13:34 »
Onko Max rekisteröitynyt virallinen agentti?

Muuten ei ole MITÄÄN oikeutta hoitaa pelaaja-asioita. (Ei edes korealaisten sukulaistensa.) Seuroilla on oikeus (seuroina) hoitaa sopimuspelaajiensa asioita, esim. vuokrata heitä, jne. Pelaaja-agenttien eettiset ehdot ovat aika ehdottomat. Sinänsä Palloliiton säännöt tässä kohtaa ovat hyvin vajavaiset. Seura saa (jos jää kiinni) sanktioita, mutta laiton agentti ei (eikä pelaaja) mitään.

Pitäisiköhän Palloliiton korjata sääntöjään siihen suuntaan, että pelaaja menettää pelioikeutensa Suomessa, mikäli ei ole tullut tänne virallista tietä.

Mitäs mieltä muut ovat?

Heh.  :D  Tää on taas näitä sääntöjä, jotka ovat olemassa, mutta näitä yleisesti rikotaan. Sanktioita ei liene koskaan kenellekään määrätty. Onkohan Max ensimmäinen?


EDIT:
Poistettu Maxin sukunimi (ilm. Jansson) jonka hän itse tuossa aikaisemmassa viestissä ilmoitti.  :D :D

Ihan oikeesti...nyt menee vähän liian pitkälle. Rauhoitu hyvä ihminen!

Aleqok

  • Viestejä: 392
    • Profiili
Vs: Korealaisia pelaajia tarjolla !
« Vastaus #27 : 11.12.10 - klo:21:32 »
 :DVoi elämä , seurasin muutaman päivän tätä keskustelua ja ei voi muuta kuin ihmetellä tätä pas...jauhamista. Agentti ei agentti.
Missään kohtaan ei ole ollut ainakaan rahasta puhetta.
Melkoisen lähellä lähes rinnastettavissa kun ilmoitellaan että seura etsii pelaajia , tai kun valmentajat /jojot ym tausta henkilöt soittelee pelaajille.
Anna palaa vaan Max , minusta on ihan ok jos joku ilmoittelee mahdollisista halukkaista ulkolaisista pelaajista jotka ovat halukkaita tulemaan tänne pohjolaan.
Olisikohan tuo Max Agentti jos olisi sanonut Korealaisille pelaajille että laittakaa ilmoitus naisfutis.net:iin että etsitte seuraa  ??
Mitas jos Max olisi antanut esim koreassa ollessaan muutaman jojon yhteys tiedot, olisiko Agentti.
Tää on niin tyhmää jaarittelua, hävetkää älypäät.
Kuten sanoin anna palaa Max

VaasaVasa

  • Viestejä: 431
    • Profiili
Vs: Korealaisia pelaajia tarjolla !
« Vastaus #28 : 12.12.10 - klo:15:05 »
Vastaan yksilöllisemmin noihin Maxin (kymmenen kohdan) väittämiin joskus erikseen. Kun itse asiasta ei näytä oikein kukaan olevan kiinnostunut.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Säännöt siirroista ovat tarkat, mutta niitä rikotaan niin yleisesti, ettei kukaan pidä niiden rikkomisesta mitään lukua.

Ja "laittomia" agentteja on yllättävän paljon. Suurin osa heistä toimii tilapäisesti ja hyvässä uskossa. (Silti toimitaan väärin.) Heitä ei saada kuriin, sillä eivät riko lakeja, vaan esim. Fifan sääntöjä vastaan. (Kuten myös Max on todennut.) Hehän eivät edes ole seurojen jäseniä, joten ei heille voi seurojen kautta sanktioitakaan laittaa. Silti homma on luvanvaraista, jota siis käytännössä ei valvo kukaan, mutta virallisena lajiliitto ja seurat. Omaa toimintaansa "laittomat" agentit eivät ehkä ole edes velvollisia tarkastelemaan.

Seurat voivat myydä tai vuokrata omia sopimuspelaajiaan. Kukaan ei saa edes veloituksetta tehdä kansainvälisiä pelaajasopimuksia olematta laillistettu pelaaja-agentti. Hyvin usean naispelaajan takana ei ole mitään virallistettua tahoa, eli juuri virallista agenttia. Tulkkina toimiminen taas on tulkin hommaa.

Erikoista siis, että usein agenttien tekemisistä ovat vastuussa vain itse pelaajat ja heidän asiakkaansa. Pelaajien tuleekin tarkasti katsoa, kuka heidän asioitaan hoitaa. Onka kallis vastuuvakuutus olemassa? Sillä virheitä sattuu ja jonkun niistä pitäisi vastuu ottaa. (Ehkä huono vertaus, mutta; kannattaa katsoa ostaako itse tuontiauton netti-ilmoituksen kautta suoraan Saksasta, vaiko vakavaraisen tunnetun suomalaisen autoliikkeen kautta.)

Kysyin ”Onko Max rekisteröitynyt virallinen agentti?” jatkoin ”Muuten ei ole MITÄÄN oikeutta hoitaa pelaaja-asioita.”

Lähtökohta tähän oli se, että Max on täällä kertonut olevansa lakimies. Kyllä sellaisen statuksen omaavalle henkilölle saa olla hieman ankarampi. Olinhan minä ilkeä, sen myönnän. Mutta nettikeskustelun ensimmäinen sääntöhän on se, että saa provosoida, mutta ei saa provosoitua. Nyt yritinkin provosoida ja onnistuin, heh... käsittämättömän hyvin!  :o

Lähtökohtani tähän asiaan oli asiallinen, esiintymiseni ei. Sen myönnän. Nyt koko TÄRKEÄ ASIA jäi täysin taka-alalle, mitä jos palattaisiin siihen takaisin? Minuthan olette jo haukkuneet ja olen ottanut vastaan saamani palautteen. Tulen muistamaan tämän jatkossa.

Mutta josko Max nyt vastaisi ja kertoisi ne yhteystiedot. Niin nähdään mitä oikeasti on asian taustalla. Olen pyytänyt Maxilta useaan kertaan yhteistietoja tuolta Koreasta, niitä en ole saanut. Miksi ihmeessä ei ole niitä lähettänyt? Mitä tietoja hän on lähettänyt muille kyselijöille? Provosoinko mielestänne edelleen, kun kysyn tätä asiaa uudelleen ja uudelleen?

Minua vastaan tämä tiedon puuttuminen ei voi toimia.

Minulle on ennenkin ollut yllätys se, että monet lukijat näkevät asian vain suppeasta omasta näkökulmastaan (ilmeisesti siis olen väärässä paikassa) ja säännöt tms. eivät heitä edes kiinnosta. Heitä ei kiinnosta se, että Max tietoisesti toimii vähintäänkin ns. ”harmaalla alueella” suhteessa Fifan sääntöjä kohtaan, varsinkin kun useimmat lukijat eivät tiedostaneet mahdollista rikkomusta olevankaan.

Kyllä nyt edelleenkin harmittaa, että en tätä huomioinut, kun luulin analyyttisyyttä olevan kaikilla lukijoilla.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Hieman myös Bosman-säännöstä:

Myös Bosman-sääntö vuonna 1995, muutti asioita ja liittyy osaltaan tähän asiaan. (Herra Bosmanin viiden vuoden yksinäinen sota!) Se on aika uusi ja radikaali muutos, josta ei paljoa tiedetä ja/kun esimerkkitapauksia (Suomesta) ei taida kovin montaa olla.

Googletin hieman Bosman sääntöä, se on mielenkiintoinen ja monen on hyvä tietää siitä asiasta enemmän:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Bosman-s%C3%A4%C3%A4nt%C3%B6

http://www.nordius.fi/index.php?pg_id=10&alaid=32&page_id=270

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:92000E1528:FI:NOT

http://www.kasvatus-ja-aika.fi/site/?page_id=277

http://www.slu.fi/lum/14_01/uutiset/seurasiirtokorvauksista_luovutta/

Tässä koko Bosman-päätös:
http://eur-lex.europa.eu/smartapi/cgi/sga_doc?smartapi!celexplus!prod!CELEXnumdoc&numdoc=61993J0415&lg=fi

(Tuo linkki ei jostain syystä näy kokonaisena, eli ylimaalaa se ja siirrä www-kenttään.)
« Viimeksi muokattu: 12.12.10 - klo:21:57 kirjoittanut VaasaVasa »

jalaton

  • diletantti
  • Viestejä: 711
  • kovalla äänellä ilman asiantunemusta
    • Profiili
Vs: Korealaisia pelaajia tarjolla !
« Vastaus #29 : 14.12.10 - klo:17:19 »
Annan yllä olevalle ainekirjoituksen kukkaselle ala-arvoisen, koska lähdeluettelosta puuttuu viittaus Palloliiton sääntöihin. Sääntöjä ei myöskään ole luettu huolella vaikka tekeleessä kyseisiin sääntöihin viitataan kynä vaahdossa.

Sääntö kuuluu näin:
1. Pelaaja-agentilla tarkoitetaan luonnollista henkilöä, jolle Suomen Palloliitto tai muu FIFA:n alainen kansallinen liitto on myöntänyt pelaaja-agenttilisenssin ja joka palkkiota vastaan saattaa pelaajan ja seuran tai kaksi seuraa yhteen tarkoituksena saada aikaan pelaaja- tai siirtosopimus.

Ehdotan, että luet alleviivatun kohdan useaan kertaan hiljaa ääneen itsellesi ja esität lyhyen ja ytimekkään anteeksi pyynnön muille foorumin jäsenille, jotka ovat silmiään edellisen kaltaisella roskalla rasittaneet. Yksi virke ilman sivulauseita riittänee.

;)   :(   ^  
     \     :(
 :(  \_____o 
   = :D    ^