Kirjoittaja Aihe: Ykkönen 2012  (Luettu 433064 kertaa)

Pallopää

  • Viestejä: 241
  • aka Pasi Karsikas
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2012
« Vastaus #15 : 25.10.11 - klo:22:44 »
Olen VAHVASTI sitä mieltä edelleenkin, että pitää olla vain yksi alaloppusarja, jonka kaksi viimeistä joukkuetta tipahtavat kakkoseen. Tai sitten tuo Kiirastulen ehdottama yksi ja yhteinen alaloppusarja terästettynä kakkosen parhailla, ja siitä sitten putoavat ne... ,joiden pitää.
 :viini:
:peukku_ylos:
Ei tiedolla, ei taidolla, mutta kovalla yrityksellä. Ehkä kuitenkin jonakin päivänä onnistuu...

Samu P.

  • Viestejä: 1227
    • Profiili
    • autiollasaarella
Vs: Ykkönen 2012
« Vastaus #16 : 25.10.11 - klo:23:30 »
Osaisiko joku kertoa, mikä erityinen etu tuolla mallilla on siihen, että pelataan divari yksilohkoisena kaksinkertaisena sarjana keväästä syksyyn kuten oli aikaisemmin?

Vakuuttakaa minutkin.

Puolikas

  • Viestejä: 45
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2012
« Vastaus #17 : 26.10.11 - klo:07:24 »
Olisi mielenkiintoista lukea, ovatko nimenomaan "pohjoisen" seurat tätä uudistusta alun perin halunneet.

Ei.

velho

  • Viestejä: 670
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2012
« Vastaus #18 : 26.10.11 - klo:09:21 »
Valtakunnallinen Naisten Ykkönen takaisin (12 joukkueella), jos halutaan pelaajakehitystä!

Jos pelaajakehityksestä välitetään edelleen, lohkojako, kuten menneellä kaudella mutta niin että molemmat sekä yläloppusarja ja alaloppusarja kaksinkertaisena valtakunnallisina sarjana.
Pelejä tällöin kaudessa yläloppusarjan joukkueille 26 ja alaloppusarjalaisille 22 peliä.

Ei ole mitään järkeä höntsäillä kolmen joukkueen kesken kaksinkertaista alaloppusarjaa, jossa korkeintaan joka toinen viikko pelataan/ joukkue, oli siellä ketä joukkueita hyvänsä.

Jos tuo ehdotus on "syvältä", niin sitten yläloppusarja yksinkertaisena sarjana, kuten menneellä kaudella, pelejä tällöin 19 ja alaloppusarja valtakunnalisena kaksinkertaisena sarjana, pelejä siis 22.
Jos sarjan mielekkyyden/pelaajakehityksen ei niin väliä, silti alaloppusarja myös valtakunnallisena yksinkertaisena sarjana,tällöin pelejä 17
Jos taas millään ei ole väliä,höntsätään alaloppusarjat omissa lohkoissaan, alaloppusarjalaislle 16 peliä

Menneen kauden pelimäärät Naisten Ykkösen joukkueilla olivat 16.....21 välillä
menestyksestä ja lohkosta riippuen
Tulevalla kaudella, jos systeemi sama kuin viime kaudella, pelejä 19.... 16 menestyksestä riippuen
Onhan siinä ruuhkaa, joka toinen viikko pelejä tai puolentoista kuukauden kesäloma välillä ja taas pelataan jopa viikottain, jos hiukan oiotaan matemaattista yhtälöä!

En ole missään vaiheessa ollut tukemassa tätä nykyistä lohkojakoa, joka on todella
jostain pe.....stä
Jos ollaan leikissä mukana, ei voi kustannukset olla se pääasia, jos pelaajakehityksestä ja sarjojen mielekkyydestä puhutaan

Naisten liigassa pelejä 27 / joukkue
« Viimeksi muokattu: 26.10.11 - klo:11:37 kirjoittanut velho »

kiira_s_tuli

  • Viestejä: 3691
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2012
« Vastaus #19 : 26.10.11 - klo:11:53 »
Valtakunnallinen Naisten Ykkönen takaisin (12 joukkueella), jos halutaan pelaajakehitystä!
Jos ollaan leikissä mukana, ei voi kustannukset olla se pääasia, jos pelaajakehityksestä ja sarjojen mielekkyydestä puhutaan

Pelaajakehitys on kyllä kaukana siinä kun istutaan bussissa 10 tuntia ja pelataan tunti.

Alueellinen joko on hyvä ja ainoastaan ylemmässä loppusarjassa on perusteita pelata valtakunnallisesti koska ylemmästä karsitaan valtakunnalliseen sarjaan.

Alaloppusarja nykyisellään oli huono koska neljästä kaksi putosi ja tilalle voi nousta tasoltaa selvästi huonompia. Alaloppusarjan valtakunnallistaminen johtaisi helposti seuraavan vuoden sarjan alueelliseen epätasapainoon. Parempi olisi esim nostaa 2. divarista syksyksi esim 2-4 joukkuetta pelaamaan nousukarsintaa esim kaksinkertaisena sarjana. Näin alueellinen tasapaino säilyy sekä taataan ettei 2 divarista nouse ainakaan kahta huonompaa joukkuetta vesittämään seuraavan kauden sarjaa.

Uskoisin, että 1. divarissa suurin osa tavoitteellisista pelaajista pelaa vielä Bn sarjoja ja/tai maju otteluita, joten heille otteluita riittää.

Pitkistä pelireissuista ei ole kenellekkään mitään hyötyä. Ne tuovat kustannuksia, vähentävät harrastamisen mielekkyyttä ja lisäksi estävät liian usein nuoria, B-ikäisiä, pelaamasta samana viikonloppuna B-junnujen sarjaottelua. Käytännössä usea nuori pelaaja pelaa esim naisissa puolet ottelusta ja sitten B:ssä koko ottelun.

« Viimeksi muokattu: 26.10.11 - klo:12:47 kirjoittanut kiira_s_tuli »
"If I wanted you to understand it, I would have explained it better." Johan Cruyff

velho

  • Viestejä: 670
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2012
« Vastaus #20 : 26.10.11 - klo:13:37 »
Onko tämä aluepolitiikalla hoidettava asia, jolla tasoa nostetaan, voi herran tähden, sanon minä.
Pelejä kuulemma riittää, ok, poltetaan pelaajat loppuun peluuttamalla niitä kolmessa sarjassa samalla kaudella.
Naisten Ykkösestä oli puhe eikä mistään kylähöntsystä.

kiira_s_tuli

  • Viestejä: 3691
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2012
« Vastaus #21 : 26.10.11 - klo:13:49 »
Loppuun ne palaa istumalla bussissa viikonlopusta toiseen. Naisissa puolet ja B:ssä koko ottelu mallilla tulee 1.5 ottelua per viikko ja 3-4 treeniä on varsin toimiva malli.

EDIT: mitä enemmän tulee kuluja esim matkustamisesta sen enemmän pelaajat ja taustat joutuvat tekemään esim talkoita ja näin käyttämään aikaansa kaikkeen muuhun kuin pelaajakehitykseen. Voi olla että pohjoisessa sponsoreita on yllinkyllin mutta uskoisin että etelässä toiminnan maksaa pelaajat sekä taustat plus talkoolla sitten loput.
« Viimeksi muokattu: 26.10.11 - klo:13:53 kirjoittanut kiira_s_tuli »
"If I wanted you to understand it, I would have explained it better." Johan Cruyff

jereman

  • Viestejä: 266
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2012
« Vastaus #22 : 26.10.11 - klo:14:29 »
"Käytännössä usea nuori pelaaja pelaa esim naisissa puolet ottelusta ja sitten B:ssä koko ottelun."

Minusta pelaajakehitykselle on parempi, kun b-tyttö pelaa pääsääntöisesti b-tyttöjen pelejä ja naiset tietysti naisten pelejä. Fokus pitäisi olla siinä, että naiset kehittyisivät (ja jatkaisivat) pelissä vielä 18 ikävuoden jälkeenkin. Nythän näyttää olevan niin, että b-tytön pitäisi pelata niin korkealla (ja niin paljon) kuin mahdollista ja sitten hanskat tiskiin, kun mittariin tulee 18v.
Päämäärä pitäisi olla mielestäni mahdollisimman laadukas naisten liiga/ykkönen, eikä bsm.

kiira_s_tuli

  • Viestejä: 3691
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2012
« Vastaus #23 : 26.10.11 - klo:14:33 »
"Käytännössä usea nuori pelaaja pelaa esim naisissa puolet ottelusta ja sitten B:ssä koko ottelun."

Minusta pelaajakehitykselle on parempi, kun b-tyttö pelaa pääsääntöisesti b-tyttöjen pelejä ja naiset tietysti naisten pelejä. Fokus pitäisi olla siinä, että naiset kehittyisivät (ja jatkaisivat) pelissä vielä 18 ikävuoden jälkeenkin. Nythän näyttää olevan niin, että b-tytön pitäisi pelata niin korkealla (ja niin paljon) kuin mahdollista ja sitten hanskat tiskiin, kun mittariin tulee 18v.
Päämäärä pitäisi olla mielestäni mahdollisimman laadukas naisten liiga/ykkönen, eikä bsm.

Minustakin ajatus on tavoiteltava, mutta käytännössä tänä päivänä monelle joukkueelle mahdoton.
"If I wanted you to understand it, I would have explained it better." Johan Cruyff

KKK

  • Viestejä: 1876
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2012
« Vastaus #24 : 26.10.11 - klo:15:11 »
"Käytännössä usea nuori pelaaja pelaa esim naisissa puolet ottelusta ja sitten B:ssä koko ottelun."

Minusta pelaajakehitykselle on parempi, kun b-tyttö pelaa pääsääntöisesti b-tyttöjen pelejä ja naiset tietysti naisten pelejä. Fokus pitäisi olla siinä, että naiset kehittyisivät (ja jatkaisivat) pelissä vielä 18 ikävuoden jälkeenkin. Nythän näyttää olevan niin, että b-tytön pitäisi pelata niin korkealla (ja niin paljon) kuin mahdollista ja sitten hanskat tiskiin, kun mittariin tulee 18v.
Päämäärä pitäisi olla mielestäni mahdollisimman laadukas naisten liiga/ykkönen, eikä bsm.

Minustakin ajatus on tavoiteltava, mutta käytännössä tänä päivänä monelle joukkueelle mahdoton.


Katsotaan nyt, miten tuolla filosofialla joukkueensa valinnut ja 18 -vuotiaaksi pääsääntöisesti B-tytöissä pelannut nuori nainen sijoittuu ensi kaudella naisten joukkueeseen, ja minkä tasoiseen. Pelihaluja kyllä on.
« Viimeksi muokattu: 26.10.11 - klo:15:22 kirjoittanut KKK »

velho

  • Viestejä: 670
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2012
« Vastaus #25 : 26.10.11 - klo:15:53 »
Minäkun luulin, että pelimatkat on luonnollinen osa tätä toimintaa, ei me 15 km säteelle näitä  sarja pelejä saada mahtumaan, paitsi kehäkolmosen sisällä
Aluejako tulee jossain vaiheessa joka tapauksessa tiensä päähän.
Joukkueet ovat nyt jo täysin eriarvoisessa asemassa juuri tämän aluejaon takia/ansiosta.
On kehäkolmosen aluejako höystettynä Turun alueella ja sitten muu Suomi.
Muun Suomen alueella istutaan bussissa jo nyt ihan riittävästi, eikä se siitä paljoa pahene,
vaikka liikuttais koko valtakunnan alueella

kiira_s_tuli

  • Viestejä: 3691
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2012
« Vastaus #26 : 26.10.11 - klo:16:13 »
Tämähän lähti siitä liikkeelle, että Pohjoisen lohkon joukkueet valittivat, että ovat liian kovassa seurassa ja kaipaavat huonoja etelän porukoita tasoittamaan sarjoja ja nyt sitten itketään etelän joukkueita mukaan kovien pelien toivossa????
Koittakaa nyt päättää mitä haluatte.
"If I wanted you to understand it, I would have explained it better." Johan Cruyff

Gräshoppare

  • Viestejä: 738
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2012
« Vastaus #27 : 26.10.11 - klo:16:35 »
Koitapa nyt itse olla kärjistämättä turhaan "surkeista" joukkueista. On nyt vaan tosi, että tänä vuonna pohjoisessa oli liigasta juuri pudonnut Sport, liigapaikasta edellisvuonna karsinut JyPK, liigapaikasta tänäkin vuonna taistellut GBK sekä lopulta paikan lunastanut ONS. Nyt sinne tulee United. Eli kova on etelään verrattuna, etenkin kun esim. klubi ei tosiasiallisesti nousua tavoittele ja pelaa milloin minkäkinlaisella kokoonpanolla. Jos tässä pohjoisen seurassa jää yläloppusarjasta, olisi tosiaan mukava mitellä kykyjään toisen lohkon alaloppusarjalaisten kanssa. Mikä siinä on niin vaikea ymmärtää?

Mikäli alaloppusarjaa ei saada valtakunnalliseksi, pitäisin siinä tilanteessa ehkä mahdollisena sitä ratkaisua, että kakkosen parhaat nousisivat mukaan alaloppusarjaan eli joutuisivat karsimaan noususta.

kiira_s_tuli

  • Viestejä: 3691
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2012
« Vastaus #28 : 26.10.11 - klo:16:53 »

Näin juuri! Ei ole todellakaan vaikea ymmärtää muuta kuin, että miksi ihmeessä Pohjoisen porukat haluavat ehdointahdoin istua linja-autossa ja pelata ei-niin-etelän-rupu-jenggejä-vastaan. Mun puolesta voidaan tehdä esim niin että pohjoisen lohkoon nostetaan jo keväällä kaikki ne 1. div tasoiset joukkueet suoraan vaikka kolmosesta kun niitä ilmeisen paljon on. Pelaatte sitten jo keväällä tasokkaan 20 joukkueen sarjan ja siitä sitten neljä parasta etelän surkeita vastaan. Toivotaan ettei TuWe vahingossa voita sitten parempiaan.
"If I wanted you to understand it, I would have explained it better." Johan Cruyff

Gräshoppare

  • Viestejä: 738
    • Profiili
Vs: Ykkönen 2012
« Vastaus #29 : 26.10.11 - klo:17:03 »
Aina menee kuitenkin sen mottosi mukaiseksi  ;)

Mietipä tämänvuotista pohjoisen tynkää loppusarjaa, SeMi, Karhu, TJK pelasivat keskenään ne vähät pelit sen sijaan, että olisi ollut laaja vastustajien kirjo. Ja lopeta nyt -kele tuo surkuttelu.