MM-karsinta (Kanada 2015)

[Matti Lintunen]

"että vuorenvarmasti voittaa kaikki muut kentän pelaajat myös seiväshypyssä."
Omituista naljailua. Ainakin itse olen sitä mieltä, että monipuolinen urheilijatausta on vain ja ainoastaan hyväksi. Sällström ja Alanen tulevat pelaamaan maajoukkueessa vielä pitkään ja kantavina voimina.

Naljailua ei oillut tarkoitettu pelaajaa kohtaan, pikemminkin hiukan tuonne suur-saksan "kentän nopein" (vai "lännen nopein"?) -kommentin suuntaan....

Monipuolisesta taustasta olen täsmälleen samaa mieltä, varsinkin kun se ei ole pois esimerkiksi jalkapallon taitoharjoittelusta varsinkaan taidon oppimisen ns "herkkyyskaudella"....

Ja vakavasti puhuen, missä ovat esimerkiksi Lindan suurimmat puutteet? Itse sanoisin (perus)taidot ja pelikäsitys. Vahvuudet fyysisellä puolella. Toistaiseksi naisissa kovilla fyysisillä ominaisuuksilla vaan pääsee vielä hämmästyttävänkin pitkälle, uskon sen joskus vielä muuttuvan samaan suuntaan kuin miehillä, joilla tietty fyysinen suorituskyky on vähimmäisvaatimus "huippu"tasolle - no onhan se naisissakin, mutta melko matalalla vielä.

EDIT: ehkä tuota muutosta ei tule Suomessa, mutta kansainvälisille kentille uskon sen tulevan....

[defcon1]

Linda on vastannut kuitenkin viime aikoina melkoisen suuresta osasta Helmarittarien maaleja.
Ihan sama silloin, onko one trick pony vai ei.
Ja: joukkuetta pitää roolittaakin, jokainen ei ole playmaker.

[Matti Lintunen]

Itsehän olen roolituksen uranuurtajia tyttöfutiksessa <smirk ja tirsk> ja uskon siihen vankasti, ja kun pelaajiamme sitten alkoi nuorisomajuissa "pyöriä", ihmettelin, että siellä ei roolitettu lainkaan (montaa muutakin asiaa ihmettelin, mutta se siitä).

Ja Linda voi olla vaikka mikä pony, valitettavasti nyt on vaan niin, että hänen kanssaan koko joukkue on samaa ponia....onko sillä pelitavalla voitettu ns kovia joukkueita? No ei.

[Kristian]

Minusta Linda on kyllä hyvä ja arvokas pelaaja Suomelle. Onhan hän myöskin arvostettu pelaaja Linköpingissä,seura joka tavallisesti taistelee mitaleista Ruotsissa. Annica Sjölund on toinen pelaaja joka on onnistunut hyvin Ruotsissa, ja Suomi tarvitsee hänetkin (paremmassa pelikunnossa kuin mitä oli kesällä-vielä silloin toipilaana)

[Matti Lintunen]

Minusta Linda on kyllä hyvä ja arvokas pelaaja Suomelle. Onhan hän myöskin arvostettu pelaaja Linköpingissä,seura joka tavallisesti taistelee mitaleista Ruotsissa. Annica Sjölund on toinen pelaaja joka on onnistunut hyvin Ruotsissa, ja Suomi tarvitsee hänetkin (paremmassa pelikunnossa kuin mitä oli kesällä-vielä silloin toipilaana)

Tottakai Linda on tuota, en ole väittänyt vastaan. Ja minusta pääsee paremmin esiin kahden kärjen pelissä, jos se toinen kärki on taidoiltaan ja ominaisuuksiltaan okiea siihen rooliin....mutta kun Linda on kentällä, se pitkä potku (ei siis syöttö) lähtee liian helposti ja nopeasti,valitettavasti. Se ei kuitenkaan ole Lindan vika.

Sjölundin en ole koskaan nähnyt pelaavan kauhean hyvin, liike on se ongelma.

[suur-saksa]

Onpa ihme marmatusta. Joukkueessa on porukkaa sairastuvalla ja toipilaita juuri tullut takaisin ja sitten ihmetellään ettei peli ole valmista tai jotain vastaavaa. Tätä taustaa vasten ja surkeasti menneiden EM-kisojen sekä pelitilanteiden valossa saldo neljästä "isommasta" pelistä on 1-2-1 (kun Kasakstan matsia ei lasketa). Minusta tuo kertoo valmentajan onnistuneet suhteellisen hyvin jos paskalla pelillä saa pisteitä. Siitähän sitten voidaan vain päästä parempaan kun toipilasjono lyhenee ja sitäkautta myös voidaan edes ajatella parempia roolituksia. Karsinnan pääottelut ovat vasta ensi syksynä Ranskaa vastaan ja jos "aikataulussa" joukkue pysyy, niin Ranskaa vastaan voi riittää pistekin jatkokarsintaan.

Noin todellisuudessa Suomella on kohtuullisen realistiset mahdollisuudet jatkokarsintaan, koska se vain tarkoittaisi että olemme edelleen 11 parhaan joukkueen tasolla Euroopassa, mikä ei ole kovinkaan väärä todellinen arvio tälläkään hetkellä.

[BrDead]

Onpa ihme marmatusta. Joukkueessa on porukkaa sairastuvalla ja toipilaita juuri tullut takaisin ja sitten ihmetellään ettei peli ole valmista tai jotain vastaavaa. Tätä taustaa vasten ja surkeasti menneiden EM-kisojen sekä pelitilanteiden valossa saldo neljästä "isommasta" pelistä on 1-2-1 (kun Kasakstan matsia ei lasketa). Minusta tuo kertoo valmentajan onnistuneet suhteellisen hyvin jos paskalla pelillä saa pisteitä. Siitähän sitten voidaan vain päästä parempaan kun toipilasjono lyhenee ja sitäkautta myös voidaan edes ajatella parempia roolituksia. Karsinnan pääottelut ovat vasta ensi syksynä Ranskaa vastaan ja jos "aikataulussa" joukkue pysyy, niin Ranskaa vastaan voi riittää pistekin jatkokarsintaan.

Nyt alkoi kiinnostaa. Luettelepa ne toipilaat monikossa.

Itse en ainakaan tiedä kuin Sällströmin.

Suomen maajoukkue on aika paljon muutakin kuin Linda Sällström.

Okei, jotain flunssa-aaltoa ehkä saattoi olla, mutta mikä järki on laittaa avaukseen sellaisia pelaajia, jotka on tulossa kipeäksi? Miksei pelaajat ole rehellisiä pelikunnostaan valmentajalle? Pelaajia joukkueessa oli kuitenkin riittävästi.

Mutta tosiaan, vammautumisista toipilaita en tiedä tuosta joukkueesta kuin Sällströmin. Ja Meriluodon, joka ei ollut edes joukkueessa.

[suur-saksa]

No Emma palasi vaihdosta joukkueessa kentälle Kasakstan matsissa edellisellä viikolla, Linda Itävalta matsissa. En nähnyt tai ole huomannut miksi Hyyrynen puuttuu joukkueesta, Saari on loukkaantuneena, Annica Sjölund, Essi on ollut pitempään poissa (?) jne siis sellaisista pelaajista joilla olisi voinut Itävalta matsissa ollut merkitystä vielä parantaa kokonaisuutta.

Lisäksi Tinja-Riikka loukkaantui matsin aikana, joten on jo suorastaan hyvin venytty moisissa olosuhteissa kun täysi pistepotti tuli.

Tuskin kukaan pelaaja valehtelee terveyttää valmentajalle, koska sellaisessa tapauksessa vaarantaa niin oman jatkon joukkueessa kuin joukkueensa jatkon lisäksikin.

[suur-saksa]

Minusta Linda on kyllä hyvä ja arvokas pelaaja Suomelle. Onhan hän myöskin arvostettu pelaaja Linköpingissä,seura joka tavallisesti taistelee mitaleista Ruotsissa. Annica Sjölund on toinen pelaaja joka on onnistunut hyvin Ruotsissa, ja Suomi tarvitsee hänetkin (paremmassa pelikunnossa kuin mitä oli kesällä-vielä silloin toipilaana)

Tietenkin Linda on arvokas pelaaja, koska hän on kaikkien aikojen tehokkain maalintekijämme A-maajoukkueessa ottelumääriin nähden. Aika ihmeellistä jos arvostelee miksi Linda teki paluun ylipäänsäkään, kun parempia meillä ei ole - ainakaan vielä. Siitäkin huolimatta karsinta alkoi täysillä pisteillä 2-0-0.

Muistettakoon että Saksan kisoista Suomi putosi saldolla 6-1-1 kun Italia oli vieläkin parempi. Italia taas putosi MM-hopeajoukkue USA:lle kisoista 1:0 tuloksella, eli kovin paljoa Suomi tuskin pystyy parantamaankaan otteita vaikka saataisiin mitenkä paljon vahvistuksia hyvänsä. Ranska on kovempi joukkue kuin tuolloinen Italia eli saldo 6-1-1 tai kovempi ei edes riitä kisoihin. Ranska pitää ainakin toisessa matsissa voittaa ja silti voi olla ettei edes 9-0-1 riitä suoraan kisapaikkaan vaan jatkokarsinta on kohtalo. Jatkokarsinnassa Suomella on vain hävittävää, koska vain Saksa olisi ollut lähinnä kovempi lohkovastustaja. Likimain kaikki muut joukkueet menettävät pisteitä lohkossa, mutta tämänhetken Saksa ja Ranska eivät niin taida juurikaan tehdä.

[BrDead]

No Emma palasi vaihdosta joukkueessa kentälle Kasakstan matsissa edellisellä viikolla, Linda Itävalta matsissa. En nähnyt tai ole huomannut miksi Hyyrynen puuttuu joukkueesta, Saari on loukkaantuneena, Annica Sjölund, Essi on ollut pitempään poissa (?) jne siis sellaisista pelaajista joilla olisi voinut Itävalta matsissa ollut merkitystä vielä parantaa kokonaisuutta.

Lisäksi Tinja-Riikka loukkaantui matsin aikana, joten on jo suorastaan hyvin venytty moisissa olosuhteissa kun täysi pistepotti tuli.

Tuskin kukaan pelaaja valehtelee terveyttää valmentajalle, koska sellaisessa tapauksessa vaarantaa niin oman jatkon joukkueessa kuin joukkueensa jatkon lisäksikin.

Jaaha. Siis yritit perustella heikkoa esitystä sillä, että kentällä EI pelannut toipilaita (Sällströmiä lukuunottamatta). Ymmärsin edellisen viestisi niin, että tuossa joukkueessa pelasi paljon toipilaita, niin kuin mielestäni sanoit. Eikä tuossa tietääkseni muita toipilaita tosiaan ollut kuin Sällström.

Kyllä tuolla kentällä olleella ryhmällä olisi pitänyt pystyä parempaan esitykseen. Ei sitä voi perustella sillä, että joku katsomossa oleva oli toipilaana

Korpelan loukkaantuminen on asia erikseen. Puhutaan kuitenkin lähtötilanteesta ottelun alussa, jonka mukaan Suomen olisi "pitänyt" olla materiaaliltaankin ennakkosuosikki noillakin kokoonpanoilla. Ainakin näiden meidän asiantuntijoiden mukaan. No eipä ollut, ei lähelläkään sitä.

Ja faktaa on kuitenkin, että esim. Heroum oli twitterin mukaan sairas jo heti seuraavan päivän aamuna.

[suur-saksa]

Ainakin näiden meidän asiantuntijoiden mukaan. No eipä ollut, ei lähelläkään sitä.

Ja faktaa on kuitenkin, että esim. Heroum oli twitterin mukaan sairas jo heti seuraavan päivän aamuna.

Vähän on subjektiivista asiantuntemusta. Itävalta on esimerkiksi kahdella joukkueella mukana Naisten Mestarien Liigassa tällä kaudella eli Euroranking on 8. (Suomi vasta 21.) eli noin maallikkojärjellä keskimäärin itävallattaret pelaavat kovemmissa joukkueissa kuin Suomettaret?

Toki Suomalaisia on Ruotsin liigassa, mutta niin on usein itävaltalaisiakin Saksan liigassa (en nyt tämänhetken tilannetta ole tarkistanut.

Itävalta on noussut lyhyessä ajassa 3.koriin ja siis oli periaatteessa Suomen onni, että juuri näinpäin pelattiin heti karsinnan alussa ja otettiin vielä kotivoitto.

Nähdyn perusteella Eurotilastot eivät ole väärässä eli Itävallan kalusto on kovempi kuin Suomen, mutta Suomen arvokisakokemus yms hoitivat vielä tällä kerralla täyden pistepotin kotiin vaikkakin raajarikkona siihen nähden miten pelaajittaria olisi voitu parempana ajankohtana saavuttaa.

Ja jos Nora oli kipeä vasta seuraavana päivänä, niin sillä ei ole merkitystä edelliseen päivään. Toki on mahdollista ettei asiaa osattu diangnosoida ennen peliä vaan vasta sen aikana. No Nora otettiinkin vaihtoon ja siinäkin mielessä ihan oikea vaihto suoritettiin.

[Samu P.]

Yleens ss osaa historiaa mut nyt on kyl eurohistoria hukas jossei edes tiedä miten itävale nuo kaksi paikkaa ovat tullet

[MariaV]

Yleens ss osaa historiaa mut nyt on kyl eurohistoria hukas jossei edes tiedä miten itävale nuo kaksi paikkaa ovat tullet

Good point ! Ne "meidän asiantuntijat", eivät kai kauheasti ole ottaneet kantaa muuhun kuin Suomen peli- tai pelaamattomuustapaan. Muut pöhinät on erikseen .

[suur-saksa]

Yleens ss osaa historiaa mut nyt on kyl eurohistoria hukas jossei edes tiedä miten itävale nuo kaksi paikkaa ovat tullet

Nyt meni ohitse? Onko tapahtunut jotain mitä en tiedä tai olen ajattelemattomuudesta ohittanut mainitsematta itsestään selvyytenä?

Jos palataan maajoukkueeseen, niin mielestäni surkeampi peli oli edellisen karsinnan päätöstappio kuin tämä kuuluisa surkea Itävalta peli. Päätöstappiossa ei ollut varsinaisesti panosta, mutta tässä Itävalta pelissä oli. Aika samanvahvuiset kentälliset Suomella oli molemmissa peleissä. Ukraina vain pysähtyi jatkokarsinnassa yllättäen ja putosi sitten Ruotsin kisoista.

Ja jos verrataan ukkojen puoleisia maajoukkueita, niin kohtuullisen normaalia on kisajoukkueiden rämpiminen tulevan syksyn seuraavissa karsinnoissa. Tässäkin mielessä Suomen täydet pisteet pitää katsoa positiivisesti ja jokainen tietää että parannettavaa on tavattomasti, mutta niin on jotain reserveissäkin, mikään taho ei ole väittänyt että peli "on valmista"... saati pahemmin hurrannut voittoa...

[Pölkky]

Löyhästi naisten MJ-jengiin liittyvä kysymys.

Mikä idea on siinä, että nuorisomajuissa on pelaajia (nähdäkseni tällä hetkellä kaksi majuinfojen mukaan) jotka tällä kaudella ovat olleet -96, -95 ja -94 majujen mukana leirityksissä ja turnauksissa. Siis tavallaan kaksi pelaajaa hoitanut kuuden majupelaajan paikan. Kolme majua kaudessa on toki ennätys, mutta lisäksi noissa jengeissä on useita kahden majun pelaajia.

Kun naisten mj keskusteluketjuja lueskelee, niin aina välillä pilkahtelee esiin heittoja kuten "miten voi odottaa pelitavan olevan uomissaan, kun on niin monta toipilasta" tai "pelipaikalle ei vaan löydy vaihtoehtoja". (kirj. huom. Nuo eivät olleet suoria lainauksia).

Miten niitä vaihtoehtoja voikaan olla ja kasvaa jos jo nuoresta teinistä lähtien settiä kavennetaan muuutamaan pelaajaan. 

En osaa ottaa kantaa yllä mainittujen kahden pelaajan osaamiseen ja taitoihin, kun en ole juurikaan pelaavan nähnyt, vaan bongannut nimet mj-tapahhtumien listoilta. Varmuudella ovat luuultavasti Suomen kärkeä, kun siellä pyörivät. Ihmetyttää vaan, että eikös heidän sitten kannata pelata siinä ikäluokassa mikä on sopivin, ja niissä muissa voisi kokeilla jotain toista vaihtoehtoa.

Vai onko siitä kysymys, että ei ole oikeasti nuorissa vaihtoehtoja. Vai onko siitä kyse että mj-koutsaukseen on niin vähän rahaa, että kaikki panokset on laitettavat muuutaman pelaajan eteenpäin viemiseen. Ja samalla on toivottava etteivät lopeta koulu-, poikaystävä-, työ-, yms kiireiden takia.

Miesten fudis on tietysti ihan eri maailmansa, mutta voi sieltäkin jotain ottaa Mixu Paatelainen on valinnut uuden ja raikkaan tien. Mixu antaa mahdollisuuksia laajalla rintamalla uusille pelaajille ja on tuonut saman hengen nuorten majuihin. Minusta miesten majumme tekeminen tuntuu nyt raikkaalta.

Joka tapauksessa Suomi Nousuun.

PS: Syrjähyppynä aiheesta, niin mielelläni näkisin että kun majuvalkuilta kysytään arviota missä majujen kanssa ollaan nyt, niin vastaus ei kaikilla olisi jotta "fysiikassa on menty eteenpäin". Pliis, antakaa meille taitavia futareita, jotka näkevät kentällä mitä siellä pitäis tehdä ja osaavat sen tehdä, eikä sitä että loistavaa kun osaavat juosta - johonkin suuuntaan